Теряет. Потому что всё, что тебя ждет и твоих детей и всё человечество - это превратиться в кусок навоза.
Евгений, я кажется понимаю, к чему вы клоните. Вот многие неверующие живут, не принимая возможность другой жизни, и не парятся, еще и детей рожают. Но не превращать же этих грешников после смерти в кусок навоза: как-то уж совсем бессмысленно и некреативно. Лучше воскресить их и засунуть на всю оставшуюся вечность в геену огненную, пущай там о смысле бытия на досуге поразмышляют.
Alexander_Larin
Нет, мы говорим об одном и том же. Просто ты веришь в человека, и выдаешь желаемое за действительное. А я стараюсь быть реалистом.
Marina80
Вообще, вроде бы Достоевский сказал: "я не понимаю, почему атеист, узнав, что Бога нет, тут же не убил себя".
И еще, важно не то, кто что считает важным или лучшим. Главное то, как всё есть на самом деле.
# Добавлено: Пн Апр 16, 2012 1:55 am Заголовок сообщения:
Вот тут разное говорили, но почему не зрят в корень? Скажите, может ли человек возвыситься над своими инстинктами? Не станет ли простое жизнелюбие толкать его вперед, несмотря ни на что? Не ужели пропадут все удовольствия жизни от факта отсутствия существования чего то потом? Вспомним узников обреченных на смерть - они жили, не смотря на то, что дни сочтены, и что скотские условия и страдания от голода и побоев. Вспомните, что писали узники конц-лагерей и ГУЛАГА ? Они жили и цеплялись за жизнь. Кто кончал с собой - тех были единицы. И это не были сплошь верующие люди, да и не во всех верованиях есть обещание светлой жизни. Человек хочет жить и хочет есть, и никто эти желания обойти не в силах, только если уйти совсем.
Кто то писал, что без Бога люди начнут вести себя аморально - нет, закон и власть стоят на пути вседозволенности и наши привычки и наше воспитание, принципы. Попробуйте сделать что хочется и я гарантирую скоро вы будете в обезъяннике. А смысл для жизни, если его не знает человек, то его знает тело. Я вижу, что жизнь человека и так не имеет ни цены ни смысла. Это демонстрирует нам мир.
Вообще, вроде бы Достоевский сказал: "я не понимаю, почему атеист, узнав, что Бога нет, тут же не убил себя".
Тайна сия велика есть. Но некоторые ведь и убивают себя. Или же отказываются иметь детей (новомодное движение чаилдфри).
Eugeniy писал(а):
И еще, важно не то, кто что считает важным или лучшим. Главное то, как всё есть на самом деле.
Вот вас и справшивают, что бы вы делали, если бы выяснилось, что на самом деле Бога нет. Вы бы самоуничтожились? Или все-таки решили бы пожить, раз уж так получилось, что вот родились и живете, и чувствуете себя более-менее комфортно на настоящий момент. Зачем торопиться умереть, если и так все успеем? А вот вопрос рождения детей встает очень остро. Ну, советские атеисты хоть верили в утопию всемирного братства, надеялись на светлое будущее своих детей. Современные атеисты в массовом порядке вряд ли питают подобные иллюзии. И второй момент - неважно откуда, но учеловека есть способность и потребность задавать себе вопросы о смысле бытия. В случае отсутствия Бога со смыслом все более-менее понятно. В случае же наличия загробного бытия и последующего воскресения человеков вопрос о смысле бытия грешников в геене огненной остается. И разум все равно будет требовать ответа на этот вопрос, причем такого, какой будет доступен его пониманию.
Агасфер, в целом согласна. Но немало верующих (в том числе священников) прошли через ужасы войны, конц-лагерей и ГУЛАГА и не потеряли веры и многие даже укрепились в ней. Мир не может нам продемонстрировать наличие или отсутствие смысла, смысл в идеологии нашего мышления, а мышление - это оптический аппарат для видения "реальности". А вот субъективна ли какая-либо идеология или имеет объективные основания - вот это вопрос для спора между верующими и неверующими.
Скажите, может ли человек возвыситься над своими инстинктами?
может, и примеров очень много. Можно перебороть в себе стремление к блуду, прелюбодеянию, чревоугодию и т.п.
Agasfer писал(а):
они жили, не смотря на то, что дни сочтены, и что скотские условия и страдания от голода и побоев. Вспомните, что писали узники конц-лагерей и ГУЛАГА ? Они жили и цеплялись за жизнь. Кто кончал с собой - тех были единицы. И это не были сплошь верующие люди, да и не во всех верованиях есть обещание светлой жизни. Человек хочет жить и хочет есть, и никто эти желания обойти не в силах, только если уйти совсем.
Выживали, как раз, в основном, люди верующие. Почитайте у Солженицына. Неверующие часто опускались. Также выживали люди, очень увлеченные какой-то идеей, верой в идею, светлую идею (по их представлениям). Так что история показывает, что неверие - тупиковый путь развития человечества, или точнее - деградация.
Тот современный "атеизм" о котором идет речь, по сути есть выдумка людей чисто в социально-политических целях.
Самый известный и древний атеист это Будда, и он гооврил что есть и рай и ад и воздаяние за благое и злое, и что каждое слово, каждое дело, каждое помышление имеет значение, и бесчисленное коллчиество миров, и что можно пререждаться в этих мирах бесконечно долго, но высшая цель, это выйти из бытия (колеса сансары) совершенно. При этом он говорил, что если ты человек, то ты должен вести себя достойно своего звания, не пьянствовать, не курить, не ругаться, не блудить, не обьедаться... в противном случае ты уже не человек ты опускаешся на уровень животных и ниже. Также он учил что кем бы ты нибыл рабом или царем, ты всю свою жизнь должен посвятить на служение людям (т.е. ты должен нести благо в мир) И жизнь человеческа имеет высочайшию цену, так что и каждая минута не вес золота, и не на праздность надо её тратить а на непристанное и уседное самосовершенствование.
Поэтому буддисты имея и рай и ад и бесчисленные жизни, высшей целью считая небытие, при всём при этом ведут себя на очень высоком навственном уровне, проживая жизнь достойно.
Кем на их фоне являются нынешние атеисты? Просто эгоситичными невеждами, живя недостойно самого звания человека, и попусту да и по пагубному растрачивая бесценную жизнь.
Добавлено спустя 28 минут 58 секунд:
В буддизме все логично, практично и обоснованно... ты всю жизнь бухал, мастерился и сдох от наркотиков, ну добро пожаловать в АД, там тя демоны будут жарить по полной программе пока ты свои грехи не отмоеш, потом опять рождаешся в миру людей, опять не хочеш идти на верх (в обители рая) не хочеш соблюдать пост и молитву, не хочеш усердно самосовершенствоваться и жить праведно... опять бухаеш, и блудиш? Добро пожаловать в Ад.(там тебя уже ждут) И так до бесконечности.
"Что посеешь то и пожнёшь" (Человек своими поступками САМ определяет своё будущее)
Вот что ты сделал за эту жизнь за всё это и ответиш... по справедливости.
"С какой радости" грешник должен идти в рай, а праведник в ад? Когда ты грешиш, ты уже идеш в ад, поэтому жизнь после смерти это просто продолжение твоего пути. Также и восходящие на небо, продолжат свой путь на небе.
Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:
А вы вот скажите(какомунить буддисту), я хочу жизнь прожить как по кайфу, и на халяву достигнуть нирванны. Он тебе ответит: "Хочеш жить как по кайфу, и достигнуть нирванны? Извини, но ничего кроме ада тебе не светит." Хочеш ты этого или нет.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
Репутация24
Репутация15
Репутация13
Репутация: 0
Репутация50
И так до бесконечности.
