[hanna]

Garfield писал(а):

я уже начинаю сомневаться, уж не попутал ли меня лукавый усомниться в достоверности евангельских рассказов.

попутал-попутал хорошо, что Вы это поняли

Garfield писал(а):

Скажите, верно ли слышал, будто Иисус пришёл, чтобы спасти человечество от катастрофы и наставить на путь спасения?

не знаю, о какой катастрофе идет речь. Но Он пришел, чтобы исцелить человеческую природу и спасти как можно больше людей.

[Wedmak]

Garfield писал(а):

Вообще столько разумных людей здесь утверждают, что Иисус и впрямь помогает им в поиске счастия и смысла жизни... я уже начинаю сомневаться, уж не попутал ли меня лукавый усомниться в достоверности евангельских рассказов. Скажите, верно ли слышал, будто Иисус пришёл, чтобы спасти человечество от катастрофы и наставить на путь спасения?

Ни Он Первый и Не Последний.
Ещё многое Будит.

[hanna]

Wedmak писал(а):

Ни Он Первый и Не Последний.

Такой Он первый и последний, а подражателей много было и будет.

[Wedmak]

hanna писал(а):

Такой Он первый и последний, а подражателей много было и будет.

Кришна,Будда,Заратустра.Они ни могли подражать, так как были рание Христа.
А утверждать что Они небыли воплащениями Бога, глупо даже по меркам Библии.
Ибо сказанно.
“Ты знаешь, когда я сажусь и когда встаю; Ты разумеешь помышления мои издали.” Пс.138:2
“Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; а ты кто, который судишь другого? ” Иак.4:12
“Я, Господь, проникаю сердце и испытываю внутренности, чтобы воздать каждому по пути его и по плодам дел его.” Иер.17:10

[hanna]

Wedmak писал(а):

Кришна,Будда,Заратустра.Они ни могли подражать, так как были рание Христа.

извините, но они как-то не очень похожи))

Wedmak писал(а):

Ибо сказанно.
“Ты знаешь, когда я сажусь и когда встаю; Ты разумеешь помышления мои издали.” Пс.138:2
“Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; а ты кто, который судишь другого? ” Иак.4:12
“Я, Господь, проникаю сердце и испытываю внутренности, чтобы воздать каждому по пути его и по плодам дел его.” Иер.17:10

я от этого должна испугаться? поясните

[Garfield]

hanna, так вот в чём вопрос... почему он пришёл спасать людей в такой странный момент времени? I век до н.э. и начало I века н.э. были временем небывалого подъёма экономики и культуры относительно всех предшествующих эпох.
И не только предшествующих, но и последующих! Уже конец I века ознаменовался спадом, а с конца II века Средиземноморье и Западная Европа начали уверенно катиться в пучину кризиса – экономического, культурного, нравственного – который овеял их тьмой на долгие столетия.
Почему же для спасения такое удивительно неподходящее время?.. Более того, если судить по плодам, выходит, спасение не очень-то и состоялось.
Ещё один любопытный вопрос: отчего Иисус не повторил приём с воплощением году этак в 1939-м, дабы образумить Черчилля, Сталина, Гитлера и других? Это было менее насущно, чем в в 753-м году от основания Рима?

[Wedmak]

hanna писал(а):

извините, но они как-то не очень похожи))

hanna писал(а):

я от этого должна испугаться? поясните

Нет не должны, но Все религии заявляют, что понять Бога нельзя.И заявлять что вот только мы правельные и мы знаем как надо.Очень самонадеянно, в доказательства и привел те слова.

[Eugeniy]

Цитата:

I век до н.э. и начало I века н.э. были временем небывалого подъёма экономики и культуры относительно всех предшествующих эпох.И не только предшествующих, но и последующих! Уже конец I века ознаменовался спадом, а с конца II века Средиземноморье и Западная Европа начали уверенно катиться в пучину кризиса – экономического, культурного, нравственного – который овеял их тьмой на долгие столетия.

ссылку на АИ в студию

Цитата:

Почему же для спасения такое удивительно неподходящее время?.. Более того, если судить по плодам, выходит, спасение не очень-то и состоялось.

а что такое по-вашему "спасение"?

Цитата:

Ещё один любопытный вопрос:

а зачем? Ответьте лучше на вопрос, что было бы, если бы перечисленные личности жили бы по Евангельским заповедям, которые и дал Иисус Христос?

[hanna]

Garfield писал(а):

Почему же для спасения такое удивительно неподходящее время?.. Более того, если судить по плодам, выходит, спасение не очень-то и состоялось.

1. это Вы считаете, что не подходящее, а для воплощение Бога настал подходящий момент.
2. Спасение очень даже состоялась, человеческая природа исцелена во Христе. Мы имеем возможность соединяться с этой природой.

Wedmak писал(а):

И заявлять что вот только мы правельные и мы знаем как надо.Очень самонадеянно, в доказательства и привел те слова.

правильные-неправильные, да все мы неправильные. Но каждый выбирает то, что считает более правильным для себя. Я считаю более правильным Христианство.

Garfield писал(а):

отчего Иисус не повторил приём с воплощением году этак в 1939-м, дабы образумить Черчилля, Сталина, Гитлера и других? Это было менее насущно, чем в в 753-м году от основания Рима?

зачем? Христос воплотился раз и навсегда, его жертва за людей бесконечна и всеобъемлюща. Да и воплотиться, чтобы Сталин или Гитлер Его убил, зачем? Все, что надо было уже сделано, повторяться нет смысла. Или Вы считаете, что миссия Христа лишь в проповеди? Если бы это было так, Ему не надо было умирать, страдать и проч.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Wedmak писал(а):

Нет не должны, но Все религии заявляют, что понять Бога нельзя

еще скажите буддизм заявляет.

[Eugeniy]

hanna

Цитата:

2. Спасение очень даже состоялась, человеческая природа исцелена во Христе. Мы имеем возможность соединяться с этой природой.

не спеши, ты видишь, мы и Garfield под спасением разные вещи понимаем. Действительно, в том смысле, в каком понимает спасение Garfield оно не состоялось. Оно состоится в первый период правления антихриста.
Но в том смысле, в котором понимаем мы спасение оно действительно состоялось. И его плоды - тысячи и сотни тысяч православных святых.
Поэтому прежде чем говорить о том, состоялось спасение или нет, мы должны уточнить что Garfield имеет в виду под этим словом

[Wedmak]

hanna писал(а):

правильные-неправильные, да все мы неправильные. Но каждый выбирает то, что считает более правильным для себя. .

С этими словами, полностью согласен.

hanna писал(а):

еще скажите буддизм заявляет.

Буддизм заевляет, что познать.
А понять, иногда собственные поступки понять не получается,а уж Божественные, лучьше и не пытаться.

[hanna]

Wedmak писал(а):

А понять, иногда собственные поступки понять не получается,а уж Божественные, лучьше и не пытаться

я че-то думала, что буддизм не знает идеи Бога, новые данные у Вас?

[Cat]

Eugeniy писал(а):

мы должны уточнить что Garfield имеет в виду под этим словом

Всё прекрасно Garfield понимает. Да только мозги пудрит. Выпендривается: и мы только видим морального извращенца и самодура. Может выполняет чей-то заказ по осквернению сего форума.
Простите, это не личное оскорбление человека. Это оскорбление и неприязнь к "тому", кто клацает по клавишам его рукой.
Кому-то не понравится моя прямота. Но всё же так надо.

[Wedmak]

hanna писал(а):

я че-то думала, что буддизм не знает идеи Бога, новые данные у Вас?

Данные старые.
Не обезательно давать понятие Бог, но такие описательные этпитеты, как всё проникаюшая, все знаюшие и т.п. уже дают определение.
Тем более, в Буддизме, ктроме перевоплащения есть и понятие рая и ада.
Даже если не присваевать имён, понятно что их ктото создал.
Понятие о творче, тоже существует,хотя они и туманны. Достигнувшие нирваны, этот вопрос изучаю уже там.

[Eugeniy]

Рай в буддизме? это что-то интересное.. откуда он взялся? Ад да есть, но человек там отмучавшись энное колличество лет возращается в круговорот перевоплощений.
Разве согласно буддизму вселенная не существует вечно никем не сотворенная?
Как это достигшие нирванны вообще могут делать хоть что-то?