# Добавлено: Чт Май 06, 2010 5:25 pm Заголовок сообщения:
Eugeniy писал(а):
Цитата:
Мне религии, кажутся примитивными, по сравнению с устройством компьютера, например.
нашли что сравнивать все равно что сказать "мне красный цвет кажется примитивным, по сравнению с моим чудесным свитером"
Нет, скорее это звучит как - та фигура многоугольная мне представляется примтивнее этого холодильника.
Скажем так, духовность, вера, религия мне представляются примитивными (первобытными), а научные, социальные, технические достижения нет.
Что касается атеизма, скептицизма и агностицизма. То я вижу в них более высокий, чем религия уровень мировосприятия.
Что касается конкретных рассказов отказа от религии, то я во многих из них вижу прозрение и переход человека на новый уровень развития.
По крайне мере я так это воспринимаю.
Возраст: 47 Пол:
Зарегистрирован: 25.12.2009
Сообщения: 740
Откуда: Беларусь, окрестности Лиды
Награды: Нет
# Добавлено: Чт Май 06, 2010 6:41 pm Заголовок сообщения:
Imm писал(а):
Скажем так, духовность, вера, религия мне представляются примитивными (первобытными), а научные, социальные, технические достижения нет.
Другими словами, Вы считаете, что слова более многогранны и разнообразны, чем чувства?
Религия основана на вере. Верую и всё. Независимо от очевидных логических и разумных доказательств. Вот ЧУВСТВУЮ я, что так, а не по-другому. Не могу вашим словам найти опровержение, но это не значит, что вера моя неправильна.
В то же время компьютер не имеет никаких чувств, это всего лишь разум, выхолощенная логика. Либо да, либо нет. 0 и 1. Чёрное и белое - принцип действия компа.Третьего не дано. А ведь в жизни на чёрное и белое не поделишь. Целая палитра. Не только 0 и 1, но и 2, и 3..
Imm писал(а):
конкретных рассказов отказа от религии
В приведённых Вами рассказах чётко просматривается заблуждение людей в вере. Девушка утверждает, что христианство - это сплошь запрет и крайности. Но ведь это не так! Как раз таки золотая середина или царский путь. Христианство научает находить меру, во всяком случае православное. Нельзя вкусного есть - так ведь пост только в определённые дни, а не круглый год. Конечно, она отказалась от "своей" веры. Но это, вообще-то, отдельная тема.
# Добавлено: Пт Май 07, 2010 11:36 am Заголовок сообщения:
physician писал(а):
ну как, "зачем"? Тема же ясно называется "Как теряют веру", вот и хочется проследить, как .
- вам наверное будет легче,если окажется,что человек потерял веру из-за того что не нашел ответа на какой-то вопрос,ответ на который можно найти например у святых отцов?Или еще какая-то известная причина - болезнь там,неприятности в жизни?
Да,девушка написала о причине - но интересно,увидите ли вы ее http://adibrova.livejournal.com/181205.html .
Зарегистрирован: 09.02.2009
Сообщения: 886
Откуда: Украина
Награды: Нет
# Добавлено: Пт Май 07, 2010 6:18 pm Заголовок сообщения:
Шо-то неувязка выходит: по словам женщины "суперправославный христианин" = "алкаш, бабник и драчун".
"Он пил, ломал мебель, не приходил домой, поднимал на меня руку. Но церковь учила - смиряйся" - смиряться можно по-разному. Ее ошибка в том, что она слишком буквоедально воспринимала все что ей говорят и не умела отстаивать собственной позиции.
А еще проблема т. н. разочаровавшихся в том, что они думают если уверовали в Бога, значит Бог автоматично должен выдать им все блаженства в большом количестве.
"Моё право распоряжаться своей жизнью" - если она полноправная хазяйка своей жизни, то почему не сделала себя суперсчастливой? Видно что и счас ей несладко.
И вообще, эта женщина далеко не первая из верующих кому пришлось потерпеть жизненные неудачи. И большинство из страждущих не разочаровались, а наоборот, еще больше укрепились в вере. А то что она разочаровалась - возможно в этом тоже психологические причины - ей некого было обвинить в своих бедах, вот она свалила все на Бога, а не на свою безрассудительность.
# Добавлено: Сб Май 08, 2010 1:33 am Заголовок сообщения:
Мдя, таких "открывших глаза" по дюжине на десяток... Правильно было сказано, сегодня атеист, завтра буддист, послезавтра сатанист. Веселые ребята/девчата эти "разочарованные". Я вот в таких никакой широты взгляда не вижу, напротив, явную узколобость из которой не факт, что выберутся. Среди моих знакомых как атеистов, так и верующих нет никакого желания даже хоть немного разобраться в сути вопроса. Мировоззренческая позиция определяется в основном личной комфортностью и психологической предрасположенностью. Так что коллеги атеисты не хлопайте в ладошки, мож и прибыло где, да не в нашем полку...
# Добавлено: Сб Май 08, 2010 4:35 pm Заголовок сообщения:
DeaD__UnDeaD,что многие верующие,что многие атеисты не имеют определенно выработанных мировоззренческих позиций.
Довольно часто приходится слышать страшилки "о потере веры",так вот пример девушки - илюстрация обратного.
Alena писал(а):
смиряться можно по-разному.
- в том-то и дело,что ваша религия говорит "смиряйся,главное - спасение".Девушка не могла,будучи православной,развестись (как понятно из ее слов,это был единственный выход) - они же повенчаны были.
Alena писал(а):
"Моё право распоряжаться своей жизнью" - если она полноправная хазяйка своей жизни, то почему не сделала себя суперсчастливой? Видно что и счас ей несладко.
- ничего такого не видно.Она стала свободной от лжи (по крайней мере,она это так воспринимает)- это уже счастье.
Alena писал(а):
А то что она разочаровалась - возможно в этом тоже психологические причины - ей некого было обвинить в своих бедах, вот она свалила все на Бога
во-первых,свалить на Бога она не может - так как его по ее мнению нет.
Во-вторых,не разочаровалась,а освободилась от деструктивного (по ее мнению) влияния .В этом разница. Как она сама пишет: "...Церковь великий манипулятор человеческими страхами..."
# Добавлено: Сб Май 08, 2010 8:05 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
- в том-то и дело,что ваша религия говорит "смиряйся,главное - спасение".Девушка не могла,будучи православной,развестись (как понятно из ее слов,это был единственный выход) - они же повенчаны были.
А вот это ложь.В крайних случаях разводы разрешены православной церковью,хотя и не желательны.
Цитата:
"...Церковь великий манипулятор человеческими страхами..."
Потому что так атеисты людям внушают.На деле все иначе.
# Добавлено: Сб Май 08, 2010 9:39 pm Заголовок сообщения:
Acid
Цитата:
Довольно часто приходится слышать страшилки "о потере веры",так вот пример девушки - илюстрация обратного.
Дело не в отсутствии четко выработанных позиций, а в отсутствие интереса к их выработке. Тут принципиально иная проблема. Ну не сложилась у тетеньки жизнь, кто виноват - тот кто должен эту жизнь устроить как она желала, Боженька. А как замстить тому над которым нет власти, прием известный - унизить, в данном случае объявить несуществующим. Система, которая уже применялась не раз...
Забавный момент, в некотором смысле демонстративное избавление от религиозной литературы, причем довольно унизительным способом, тянет на "гневное отречение", а можно ли отрекаться от того, кого нет? Этот мотив на мой взгляд прошит белыми нитками через весь ЖЖ... Возможно это и отречение от этапа жизни, которого она стыдиться, но в любом случае оно осознано или нет ориентированно на аудиторию, которой, на мой взгляд, по прежнему является тот кого нет...
Интересно, а она ту мукулатурку, что котику постелила, хоть раз открывала. Не думаю, иначе бы не Бога винила...
Впрочем, это моё ИМХО, я той даме в голову не залезал, но как-то фонит от неё, что приводит именно к таким мыслям.
Возраст: 47 Пол:
Зарегистрирован: 25.12.2009
Сообщения: 740
Откуда: Беларусь, окрестности Лиды
Награды: Нет
# Добавлено: Сб Май 08, 2010 10:36 pm Заголовок сообщения:
DeaD__UnDeaD писал(а):
как атеистов, так и верующих нет никакого желания даже хоть немного разобраться в сути вопроса. Мировоззренческая позиция определяется в основном личной комфортностью
# Добавлено: Пн Май 10, 2010 1:04 am Заголовок сообщения:
AndreyZ,ложь - это про благодатный огонь.
А девушка сама написала - "когда любой нормальный человек развелся бы.." - она до последнего держалась,до того самого "исключительного случая".
DeaD__UnDeaD писал(а):
некотором смысле демонстративное избавление от религиозной литературы, причем довольно унизительным способом
- да ну,я сам когда то определенные книги и тетради просто сжег;она выбрала другой способ.
DeaD__UnDeaD писал(а):
Интересно, а она ту мукулатурку, что котику постелила, хоть раз открывала
- по тэгу "православие" у нее в блоге откроется несколько заметок по которым видно,что открывала.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы