[Atersol]

Может ли эгоист попасть в Рай? Может ли зацикленный на себе, не сострадающий другим войти в Царствие Небесное?

Учение большинства конфессий говорит решительное - НЕТ! Наоборот - отричение от себя, сострадание другим являются одним из критериев святости.

Но что есть сострадание? Это ощущение боли ВМЕСТЕ с другими. Это СО-страдание. Мы живём в царстве боли - и потому сострадание для нас сложно, его испытывают обычно к тем, относительно кого мы не страдаем, тем, кто страдает больше.

И чем чище и светлее человек, чем лучше ему - тем сильнее в нём сострадание к другим. Насколько же будут бесконечными муки СОстрадания там, где нет боли?

[pirat]

Нет боли, нет и сострадания. Есть радость и ликование.

[Atersol]

Нет боли? Тогда зачем Благодать?
Нет страдания? Зачем нам Господь?

Даже если ваш наркотик очень хорош - он когда-либо закончится. Разве незамечали, что после особенно радостных и экстатических минут приходит усталось и грусть.

Не стоит себя обманывать.

[Spartak]

Atersol писал(а):

Даже если ваш наркотик очень хорош - он когда-либо закончится. Разве незамечали, что после особенно радостных и экстатических минут приходит усталось и грусть.

Как-то я наркотиками не баловался.

А в чем суть вопроса, можно конкретнее?

[Atersol]

Наркотик - это ощущение Бога, которое вы так культивируете в своём сознании.

Бог всегда рядом и ничем примечательным его присутствие не обозначается - но вы доводите себя до кайфа и ищите именно его. Не потеряйте Бога.


Вопрос в том - даст ли сострадание спокойно вкушать блаженства рая или станет такой же мукой?

[Spartak]

Atersol писал(а):

Наркотик - это ощущение Бога, которое вы так культивируете в своём сознании.

Вынужден признать, что в моем сознании этого ощущения увы нет. Память о Боге есть, а самого ощущения сейчас нет. Не очень человеколюбиво с твоей стороны запрещать хранить добрую память.

Atersol писал(а):

Не потеряйте Бога.

Звучит так, как будто бы ты знаешь, что значит потерять Бога и как это можно сделать.

[Atersol]

Это ощущения блаженства?
Но ведь Он не оставлял тебя даже в муке, даже в грехе.
Ты можешь закрыть глаза и не видеть, закрыть уши и не слышать, не ощущать - но Он всегда с тобой.

Потерять Бога - никак. Но можно вообразить себя орудием Бога и наворотить дел, или в угаре провозгласить свою исключительную близость к Богу - и смотреть на всех сверху вниз. В обих случаях твоё спасение станет очень зыбким.

Не потеряйте себя - неотделимо от не потеряйте Бога.

[Spartak]

Atersol писал(а):

Потерять Бога - никак. Но можно вообразить себя орудием Бога и наворотить дел, или в угаре провозгласить свою исключительную близость к Богу - и смотреть на всех сверху вниз. В обих случаях твоё спасение станет очень зыбким.

Не потеряйте себя - неотделимо от не потеряйте Бога.

Согласен с тобой, тем более что это ты написал в духе православия. В чем же проблема топика? Что нам следует обсуждать? Вопрос исчерпан?

[Atersol]

Нет - мы исчерпали побочный вопрос.

Основной же относится к состраданию:

"Но что есть сострадание? Это ощущение боли ВМЕСТЕ с другими. Это СО-страдание. Мы живём в царстве боли - и потому сострадание для нас сложно, его испытывают обычно к тем, относительно кого мы не страдаем, тем, кто страдает больше.

И чем чище и светлее человек, чем лучше ему - тем сильнее в нём сострадание к другим. Насколько же будут бесконечными муки СОстрадания там, где нет боли?"

То есть - коли эгоист в рай не войдёт, то те, кто там, должны постоянно мучится от сострадания к тем, кто не вошли в рай и страдают.

[Spartak]

Atersol, ты парень не глупый. С тобой есть о чем поговорить. Но перебрал ты в карточках именно из-за несдержанности. Через пару недель тебе можно будет вернуться к разговорам. Пока, считай, что у тебя Рождественский пост. До встречи!

[hanna]

Spartak писал(а):

Через пару недель тебе можно будет вернуться к разговорам. Пока, считай, что у тебя Рождественский пост.

не совсем. бан до 8 Мар 2010, там уже будет Великий пост

[Egor2011]

Atersol писал(а):

Наоборот - отричение от себя, сострадание другим являются одним из критериев святости.

Неправильный подход. Отчричение от себя-это не совсем хорошо. Для того что бы по-настоящему полюбить других людей нужно полюбить сначала себя. Разумеется полюбить себя не став эгоистом. А то что сострадание другим является одним из критериев святости, с этим я согласен.

[dusik]

Egor2011 писал(а):

Неправильный подход. Отчричение от себя-это не совсем хорошо.

"если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною," Мт.16.24.

Egor2011 писал(а):

Для того что бы по-настоящему полюбить других людей нужно полюбить сначала себя. Разумеется полюбить себя не став эгоистом.

Научите как это сделать? Как соеденить не соединяемое? Истиная Любовь проявляется только у тех, кто готов отвергнутся себя, кто не ищет своего.

"Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла" 1Кор.13.4-5.

Жаль что многие не захотели понять автора темы, хороший он вопрос задал, редко такое бывает. Повторю его вопрос в более понятной форме. "Как жить в раю и наслаждаться блаженством зная о том что кто то обречен на вечные муки?"