# Добавлено: Пн Сен 07, 2009 12:56 pm Заголовок сообщения:
Zatvornik писал:
Цитата:
жить по Евангелию, по этой книги жизни, где первосвященников Иисус уподобляет "гробам".
А еще Христос там сказал: "создам Церковь свою и врата адовы не одолеют ее".
Если не ошибаюсь, то ты хочешь в чем-то обвинить священников и церковь. В таком случае посмотри каков ты сам. Далеко ли ты ушел от тех самых "гробов"? Что ты выискиваешь в Евангелии - поводы чтобы осудить, или чтобы оправдать? Почему мне более симпатичны суждения отца Николая, чем твои?
# Добавлено: Пн Сен 07, 2009 1:21 pm Заголовок сообщения:
Spartak писал(а):
А еще Христос там сказал: "создам Церковь свою и врата адовы не одолеют ее".
Если не ошибаюсь, то ты хочешь в чем-то обвинить священников и церковь. В таком случае посмотри каков ты сам. Далеко ли ты ушел от тех самых "гробов"? Что ты выискиваешь в Евангелии - поводы чтобы осудить, или чтобы оправдать? Почему мне более симпатичны суждения отца Николая, чем твои?
Я никого не обвиняю и не сужу, потому что всё под Богом, это Он так сделал, а значит так надо. "Бревно" из своего глаза постоянно вытаскиваю, грешен и порочен, но внутри не пустой, имею жизнь в самом себе.
А суждения отца(хотя один у нас Отец) Николая тебе проще даются, потому как "врата" открывают широкие, а узкими видно лень протискиваться.
И потом, я же извинился! А порассуждать с продвинутыми людьма всегда интересно!
Мир и покой Вам! Другими словами: Хорошего настроения!!!!
Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
hanna писал(а):
Zatvornik, когда джентельмен целует руки женщинам, он - женщиноугодник, по-вашему?
В женщине спасение мужчин! Ей не только руки целовать, а на руках носить надо!
А насчёт темы - подумаю!
Возраст: 39 Пол:
Зарегистрирован: 07.11.2008
Сообщения: 1983
Откуда: Україна
Награды: Нет
# Добавлено: Пн Сен 07, 2009 1:57 pm Заголовок сообщения:
Атеистам на заметку:
вот вам на лицо пресловутое "отличие патча на учение Христа в версии Апостол Павел 1,56,06 билд": Христос назвал священников, гробами, а Павел несколько глав учит о том, какими должны быть священники, причем ни слова не говорит, что они должны быть гробами окрашенными...
# Добавлено: Пн Сен 07, 2009 2:01 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
А суждения отца(хотя один у нас Отец) Николая тебе проще даются, потому как "врата" открывают широкие, а узкими видно лень протискиваться.
Как легко ты судишь мой путь... Признайся, кто тебе открыл? Я тоже вижу, что широкие и как могу их сужаю последние 2 года.
А отцов у нас много. Мой папа - отец, уважаемый мужчина - тоже отец. Это очень хорошее слово. Наверное поэтому в русском переводе Библии для именования Бога в словах Христа вставлено именно слово Отец (заметьте с большой буквы).
Цитата:
это Он так сделал, а значит так надо.
Надо различать что сделал Бог (это всегда хорошо) и что сделали мы сами (тут может быть и прокол). Своей святости сами святые не замечают. А если мы замечаем - значит находимся в состоянии прелести. Берегись, брат Zatvornik, у тебя симптомы этой болезни.
# Добавлено: Пн Сен 07, 2009 6:04 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
Думаю, что это Он о теле говорит. Потому что только тело человека может быть достойно Бога
Христос тела не создавал. Когда он пришел, тела у людей уже были. Ваш довод крайне неубедителен.
Кроме того Церковь как совокупность поместных церквей начали создавать еще апостолы и апостольская преемственность еще не прерывалась. Церковь только развивалась и увеличивалась в размерах. Правда вокруг Церкви плодятся ереси, но их легко определить с помощью разума.
# Добавлено: Пн Сен 07, 2009 6:14 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
И это не о вас ли в Евангелие сказано: "...глазами смотреть будете и не узрите; ушами слышать будете и не услышите..." ?
и не уразумеете
Вот ведь совсем не зря в Библии говорится "и будут убивать вас, думая что делают это во имя мое". Пора кострище залаживать И поочереди всех вольных трактовщиков Нового Завета. Ну сил больше нет...
Отец Николай, где там ваша ссылочка на толковую Библию?
# Добавлено: Пн Сен 07, 2009 6:23 pm Заголовок сообщения:
Anjey про Троицу
Может я не совсем четко сказал. Тогда извиняюсь. Но Совет Предвечный тут не причем. Просто Христос в момент прихода говорит: "создам Церковь". Т.е. в этот момент он создавал не тело, а Церковь.
Цитата:
думаю, что храм Бога Живаго, не тело а дух человека...
дух конечно ближе к истине, но думаю человек существо телесно-духовное. Поэтому храмом Бога Живаго может быть и тело в том числе.
# Добавлено: Пн Сен 07, 2009 8:23 pm Заголовок сообщения:
Spartak писал(а):
Христос тела не создавал. Когда он пришел, тела у людей уже были. Ваш довод крайне неубедителен.
Когда Иисус пришёл, тела у людей конечно же были, это неоспоримо, НО! о Духе они ещё не знали. Это мы видим, когда читаем в Евангелие о женщине у которой Иисус попросил пить. Надеюсь вы знаете, что Он ей ответил?
Потом есть причта о виноградере, который умело поливает свой виноградник, а Иисус там выступает в роли лозы, по которой мы(те кто с ним) получает этот Дух Божий и, при определённом старании сами даём плод, т.е. приумножаем то, что дано нам от рождения( это, кстати относится и к моему пониманию Троицы).
Ещё нужен довод?
Что ж, хорошо! Давайте рассуждать так: Бог живой, это можно понять из Евангелия. Так ответьте: может ли живое жить в мёртвом( в каменных стенах)? И здесь очень актуально замечание Сына Божьего:"...вы сами не знаете чему поклоняетесь..."
Но я ещё раз оговариваюсь, что всё под Единым Богом: и светлое, и тёмное. Если Он так устроил Свой Мир, значит это, в первую очередь нам, для чего то нужно.
Следующее: скажите, что вы у Бога просите? Денег, благопулучия(здоровье и всё-такое прочее, это понятно), а вы попробуйте попросите у Него спокойствия! И я уверен, что по-выходе из церкви(или в ближайшее время) вам встретится человек, который попытается вывести вас из равновесия. Вот здесь и проявляется промысел Божий: простите этого человека сразу, не вдаваясь в размышления, стерпите, и будет вам спокойствие, в противном же случае всё можно начинать сначала.
У Бога не так, как у людей: у Него всё наоборот!
Возраст: 39 Пол:
Зарегистрирован: 07.11.2008
Сообщения: 1983
Откуда: Україна
Награды: Нет
# Добавлено: Вт Сен 08, 2009 10:16 am Заголовок сообщения:
Zatvornik, да, учитель )
Добавлено спустя 7 минут 38 секунд:
кстати, о том кто что создавал в физическом плане, рекомендую лекцию Кураева "Свидетели Иеговы" из двух частей. В ней д. Кураев проводит интересную параллель по местам Писания, приводя к тому что везде где упоминается, как нам кажется, Дух или Отец, на самом деле упоминается Иисус.
К примеру Неопалимая Купина...
рекомендую прослушать...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы