[smaidi66]

Думаю, даже не христиане знают молитву " Отче наш..." ,которой Иисус Христос учил своих последователей молиться:

9. Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
10. [b]да приидет Царствие Твое;[/b] да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
11. хлеб наш насущный дай нам на сей день;
12. и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
13. и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.
(Св. Евангелие от Матфея 6:9-13) сп

Сам Христос сразу после искушений от дьявола, говорил о Царстве:
...17. С того времени Иисус начал проповедывать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.
(Св. Евангелие от Матфея 4:17)сп

Позже Иисус посылал своих учеников проповедовать людям, говоря:
5. Сих двенадцать послал Иисус,....7. ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное…
(Св. Евангелие от Матфея 10:5-7) сп

Из слов Христа видно, что это " Царство Небесное" что-то очень важное для людей.
Вопрос: ЧТО вы понимаете под этим выражением " Царство Небесное" и какая польза, по вашему мнению, вам лично от него?

[Ira-Melnik]

Я думаю, это о том Царствии, которое внутри человека есть:
"Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть" Лк. 17, 21
Это то Царствие, которое подобно драгоценному кладу: если его обнаружишь, то уже ничего больше в жизни не надо. И подобно закваске, и горчичному зерну: в душу западает слово, мысль, развивается, вырастает в огромное счастье пребывания в Боге.
И нужно доверять Богу, как дитя, чтоб ощутить это Царство. И не привязываться к земному богатству.
И ещё оно не зависит от заслуг человека, от количества проделанной работы, а зависит от состояния души (притча о работниках в винограднике Мф. 20)

[smaidi66]

Ira-Melnik писал(а):

Я думаю, это о том Царствии, которое внутри человека есть:
"Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть" Лк. 17, 21

1 - еще раз мой респект за применение именно библейских аргументов- с моей точки зрения, именно это - самое важное для христианина.

2 -Вы привела этот отрывок из СП, однако хочу я предложить рассмотреть этот отрывок в разных переводах:

21. — Не скажут: «Смотри, оно здесь!» или «Вон оно!» Ведь Царство Бога уже среди вас.
(Св. Евангелие от Луки 17:21)Радостная весть

То же самое в Новом , Восточном переводе и ПНМ.

"среди вас" или " внутри вашего народа" - по смыслу похоже, не так ли?

3 - давайте обратим внимание: КОМУ говорил эти слова Христос? По контексту - фарисеям,яростным противникам Сына Бога, которым Иисус говорил о том, что они -" дети дьявола и хотят исполнять его волю". Могло ли быть нечто ОТ БОГА внутри таких противников Бога?
вряд ли.

4 - еще: Иисус учил молиться о том, что б " Царство Бога ПРИШЛО" - если это находится буквально внутри всех людей - ЗАЧЕМ просить что б оно пришло?

5 - Так же проповедующий Иисус Христос говорил, что б люди покаялись, потому что Царство Бога ПРИБЛИЗИЛОСЬ. Если что-то приблизилось, то оно не может быть уже давно буквально ВНУТРИ людей

На основании 2,3,4 и 5 пунктов- аргументов, я делаю вывод: Царство Бога не может быть чем-то буквально внутри людей.

Ira-Melnik писал(а):

Это то Царствие, которое подобно драгоценному кладу: если его обнаружишь, то уже ничего больше в жизни не надо. И подобно закваске, и горчичному зерну: в душу западает слово, мысль, развивается, вырастает в огромное счастье пребывания в Боге.

Ценность и важность Царства Небесного для людей - это вы точно подметила: очень велики.
Об этом говорят и притчи Христа, на которые вы косвенно ссылаетесь в этих словах.

Ira-Melnik писал(а):

... Царство. ... не зависит от заслуг человека, от количества проделанной работы, а зависит от состояния души (притча о работниках в винограднике Мф. 20)

Внутренний настрой верующих в Бога людей, конечно, очень важен, здесь я с вами согласен.
Однако эта притча говорит еще об одном не менее важном: Иисус и все Его последователи будут стремиться служить другим людям, а не ждать, что им будут служить верующие( так поступали, например, все апостолы). Не так ли?
Но можно ли о всех служителях, называющих себе христианами, сказать так же( в вашей, например, конфессии)?

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:

Есть ли еще варианты: ЧТО именно представляет собой Царство Небесное?

[Ira-Melnik]

Ещё вариант: Царство Небесное есть среди нас, но оно не от мира сего. Люди, идущие за Христом, находятся в этом Царстве. Христос - его Царь, мы - подданные.
Внешне мы живём в этом мире, но ценности у нас другие, цели и задачи другие. Наверное, можно сказать, что Церковь Христова находится в Царствии Небесном.
То есть, живя на земле, мы как будто уже на Небесах. Мы имеем евангельскую радость, которую никто не отнимет у нас, нам нечего и некого бояться, мы - слуги Христа, работники Его. Мы в Боге, а Бог в нас.
Получается, внешне человек живёт в этом мире, а Царство Небесное носит в себе, в сердце. Это если с другой точки зрения взглянуть.
Нужно молиться о том, чтоб это Царство пришло, приблизилось к тем людям, которые ещё не имеют его. Это и наша задача - жить так, чтобы люди видели в нас евангельскую радость, чувствовали это Царство и находили его.

Там Ваш третий пункт не совсем правильный, вроде. Потому что не все фарисеи были противниками Бога. Насколько я помню, это были образованные люди, знающие Закон, считающие, что служат Богу, Истине. Просто заблуждающиеся. Вот и апостол Павел - фарисей. И ещё упоминается Никодим, приходивший ночью послушать Христа.

[smaidi66]

Ira-Melnik писал(а):

Ещё вариант: Царство Небесное есть среди нас, но оно не от мира сего. ... Христос - его Царь, мы - подданные.
Внешне мы живём в этом мире, но ценности у нас другие, цели и задачи другие.

вот это уже точнее.
20. Итак мы — посланники от имени Христова( "полномочные представители" или " послы" по другим переводам), и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом.
(Второе послание к Коринфянам 5:20)Сп
Однако обратите внимание, пожалуйста(вся книга Деяния Апостолов - яркий тому пример): эти послы - активно чем-то заняты, они не просто живут по законам Бога - они активно проповедуют о Христе другим людям, которые еще не знакомы с Сыном Бога.

Ira-Melnik писал(а):

...Нужно молиться о том, чтоб это Царство пришло, приблизилось к тем людям, которые ещё не имеют его....

об этом Царствии писали не только в Евангелиях. За много лет до появления Христа на Земле Бог Небесный объяснил (19 и 28 стихи 2-й главы) пророку Даниилу необыкновенное видение (записано во 2-й главе книги Даниила). Сначала царю от Бога был дан необычный сон о статуе, металлми из которой она была сделана, было объяснено смена реальных политических империй , их сила и власть над народом Бога ..до времени их уничтожения Царством Бога:
...44 И во дни тех царей Бог небесный установит царство, которое никогда не будет разрушено. Это царство не будет передано другому народу. Оно сокрушит все эти царства и положит им конец, а само будет стоять вечно,... (ПНМ)
Что речь в этом видении о том же самом царстве, о котором учил молиться Иисус Христос,говорят перекрестные ссылки Библии - проверьте сама.
а теперь вопрос:
Если Царство Бога просто понимание внутри людей,наша жизнь и поведение... то как к этому привязать мировые правления людей?

Ira-Melnik писал(а):

Там Ваш третий пункт не совсем правильный, вроде. Потому что не все фарисеи были противниками Бога. Насколько я помню, это были образованные люди, знающие Закон, считающие, что служат Богу, Истине. Просто заблуждающиеся. Вот и апостол Павел - фарисей. И ещё упоминается Никодим, приходивший ночью послушать Христа.

Здесь вы правильно подметила: Савл/Павел, Никодим и другие фарисеи - кто просто слушал Христа тайком, кто даже стал Его служителем...
Однако если вспомнить конкретно тот случай, где Иисус фарисеев( действительно, людей высокобразованных своего времени) прямо говорит :

«Иисус сказал им: „Если бы вашим Отцом был Бог, вы любили бы меня, потому что я пришел от Бога и теперь здесь. Я пришел не от себя, но Он послал меня. [...] Ваш отец — Дьявол, и вы хотите исполнять желания вашего отца. Он был убийцей от начала и не устоял в истине, потому что в нем нет истины. Когда он говорит ложь, говорит сообразно своей сущности, потому что он лжец и отец лжи. А поскольку я говорю истину, вы не верите мне. [...] Вы не слушаете потому, что вы не от Бога“» (Иоан. 8:42—47).

Получается, те фарисеи, которые ,по сути ДОЛЖНЫ были знать закон Бога и этому учить простых людей, намеренно простивостояли Сыну Бога (став поэтому "детьми дьявола" или частью "семени змея" Бытие 3:15) ВНУТРИ НИХ не могло быть царство Бога.
Так что мой третий пункт, пожалуй, соответствует Библии.

[Ira-Melnik]

smaidi66 писал(а):

...44 И во дни тех царей Бог небесный установит царство, которое никогда не будет разрушено. Это царство не будет передано другому народу. Оно сокрушит все эти царства и положит им конец, а само будет стоять вечно,... (ПНМ)
Что речь в этом видении о том же самом царстве, о котором учил молиться Иисус Христос,говорят перекрестные ссылки Библии - проверьте сама.
а теперь вопрос:
Если Царство Бога просто понимание внутри людей,наша жизнь и поведение... то как к этому привязать мировые правления людей?

Во дни тех царей. Царство небесное будет установлено во дни царей. А потом это Царство сокрушит человеческие правления, а само будет стоять вечно.
Вроде никакого противоречия нет.
Сейчас христиане имеют своего Царя - Христа. Царство Его не от мира сего. Христиане не от мира сего. Царство Христово уже установлено, и придёт время, когда оно победит мирские царства и ни горя, ни смерти, ни болезни не будет уже.

Человеческие царства видом страшны и внушительны, в чрезвычайном блеске, но это только видимость, одним камнем (слетевшим сверху, с горы, не кем-то столкнутым (не рукою), а как-бы собственной волей слетевшим) эта вся внушительность обратится в прах. Навуходоносор размышлял о будущем на ложе своём, и Господь ему открыл.

Интересно, перекрёстная ссылка на стих 42 (персты частью глиняные, частью железные) указывает на зверя из "Откровения".
А мне как-то сразу подумалось, что стопы истукана - это и есть царство христиан: неприметное, без блеска, воинственности, но всё так устроено Богом, что именно оно послужит разрушению истукана, исполнению Божьей воли, приходу на землю окончательного мира.

Добавлено спустя 18 минут 29 секунд:

smaidi66 писал(а):

Получается, те фарисеи, которые ,по сути ДОЛЖНЫ были знать закон Бога и этому учить простых людей, намеренно простивостояли Сыну Бога (став поэтому "детьми дьявола" или частью "семени змея" Бытие 3:15) ВНУТРИ НИХ не могло быть царство Бога.

Как-то хочется заступиться за фарисеев
Павел тоже гнал Церковь, противостоял Христу. Петру Христос сказал однажды: "Отойди от Меня, сатана".
Любой человек может ошибаться, это не значит, что Божьему царству невозможно вырасти в нём.

Христос тогда сказал фарисеям такие резкие слова в надежде отрыть им глаза, уши, достучаться до них, посеять в них зерно Своего царства.

[rabi]

smaidi66 писал(а):

Думаю, даже не христиане знают молитву " Отче наш..." ,которой Иисус Христос учил своих последователей молиться..

По всей вероятности фразы молитвы "Отче наш" заимствованы Иисусом из иудаистской молитвы «Кадди́ш» (קַדִּישׁ), древняя форма которой гласит:

"Да возвеличится и святится имя Его великое в мире,
который Он сотворил по воле Своей.
Да утвердит Он Царство Свое при жизни вашей и в дни ваши,
и при жизни всего дома Йисраэля, скоро, в ближайшее время.
Да будет имя Его великое благословенно всегда и во веки веков.
(Массекет Соперим.19:12; ср.: там же, 10:7; 16:12; 19:1; 21:6)