Автор |
Сообщение |
|
|
|
|
provokator
Зашел в гости
Репутация: 0
Возраст: 107 Пол:
Зарегистрирован: 19.11.2007
Сообщения: 12
Награды: Нет
|
# Добавлено: Чт Ноя 22, 2007 5:13 am Заголовок сообщения: |
|
graff писал(а): Обязательно ли православным (мужчинам, разумеется)иметь бороду?
да, обязательно, желательно до колен, чтоб видно было за км
люблю Новый Год
Цитата: Обязательно ли православным (мужчинам
лучше всего, чтоб бороду опускали и женщины. А что они - хуже всех что ли? |
|
|
|
|
|
DavidDuchovny
Репутация17
Возраст: 40 Пол:
Зарегистрирован: 18.11.2007
Сообщения: 223
Награды: Нет
|
# Добавлено: Чт Ноя 22, 2007 9:01 am Заголовок сообщения: |
|
"Обязательно ли иметь бороду?"
Я, вот, промолчал в первый раз, но во второй не смогу - извиняйте уж. Бороду не имеют, бороду носят, а имеют кое-что другое. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
DavidDuchovny
Репутация17
Возраст: 40 Пол:
Зарегистрирован: 18.11.2007
Сообщения: 223
Награды: Нет
|
# Добавлено: Пн Ноя 26, 2007 1:25 am Заголовок сообщения: |
|
Теперь в тему. Предлагаю рассмотреть такую сторону этого вопроса, как борода у священнослужителей. Допустимо ли бриться священникам - не является ли это слишком большим соблазном для верующих? Вот у нас служит протоиерей 80-ти лет, большой поклонник католичества, - так он бреется полностью, ничего на лице не оставляет.
Есть какие-то мысли на этот счет? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
DavidDuchovny
Репутация17
Возраст: 40 Пол:
Зарегистрирован: 18.11.2007
Сообщения: 223
Награды: Нет
|
# Добавлено: Пн Ноя 26, 2007 11:15 pm Заголовок сообщения: |
|
wkm писал(а): В чём собственно соблазн?
Ну, подумалось, что в народном сознании образ "правильного" батюшки включает в себя непременно бороду если не до колен, то хотя бы до пояса. Борода, наверное, благодать "задерживает", так что чем бородатее священник, тем благодатнее.
wkm писал(а): Да кстати, было бы более странно, если бы ваш протоиерей вместо того чтобы бриться полностью, выбривал модную бородку
Представил себе такую картину, и чуть под стол не свалился |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
sternman
Webmaster
Репутация45
Возраст: 39 Пол:
Зарегистрирован: 07.04.2007
Сообщения: 3437
Откуда: Минск
Награды: Нет
|
# Добавлено: Ср Ноя 28, 2007 5:03 am Заголовок сообщения: |
|
wkm писал(а): Борода, наверное, благодать "задерживает", так что чем бородатее священник, тем благодатнее.
Мне и самому так кажется .
ребят, хоть один аргумент из Священного Писания, пожалуйста
Хотя бы хоть одно похожее мнение святого отца, но это, конечно, не сравнится со словами Благой вести
Боюсь, ни того, ни другого, не найдете. Правда, если есть благодатомометр, действие и уникальность которого одобрит церковный собор, я подумаю об этом
а так - извиняйте - звучит .... ладно, пост начался, не буду ругаться |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
DavidDuchovny
Репутация17
Возраст: 40 Пол:
Зарегистрирован: 18.11.2007
Сообщения: 223
Награды: Нет
|
# Добавлено: Чт Ноя 29, 2007 11:48 am Заголовок сообщения: |
|
sternman писал(а): ребят, хоть один аргумент из Священного Писания, пожалуйста
Ну хорошо, уговорили. Вот вам богословие бороды, получайте. Все ссылки проверены, а толкование соответствует церковному.
Цитата: Левит, 21:
1 И сказал Господь Моисею: объяви священникам, сынам Аароновым, и скажи им...
5 Они не должны брить головы своей и подстригать края бороды своей и делать нарезы на теле своем.
Для чего? Конечно, для того чтобы оставаться истинным священством, священством благодатным.
Цитата: 2Цар.10:4 И взял Аннон слуг Давидовых, и обрил каждому из них половину бороды, и обрезал одежды их наполовину, до чресл, и отпустил их.
2Цар.10:5 Когда донесли об этом Давиду, то он послал к ним навстречу, так как они были очень обесчещены. И велел царь сказать им: оставайтесь в Иерихоне, пока отрастут бороды ваши, и тогда возвратитесь.
Как мы видим, отъятие бороды еще в Ветхом Завете признается бесчестьем для верных. Ну а что является бесчестьем для настоящего христианина? Конечно, впадение в грех. А впадение в грех сопровождается потерей благодати. Следовательно, сбривая бороду, мы получаем бесчестье, т.е. впадаем в грех и теряем благодать. Т.о., борода задерживает благодать.
Цитата: 2Цар.19:24 И Мемфивосфей, сын [Ионафана, сына] Саулова, вышел навстречу царю. Он не омывал ног своих, [не обрезывал ногтей,] не заботился о бороде своей и не мыл одежд своих с того дня, как вышел царь, до дня, когда он возвратился с миром.
Видите? "Не заботился о бороде своей", не подстригал ее, чтобы не потерять благодать и дерзновение в молитве за царя. Ну, когда царь "возвратился с миром", он по достоинству оценил благодатность Мемфивосфея. Т.о., благодать, хранимая бородой, уже здесь, на земле, дарует человеку успешность в делах (переходим по ссылке уважаемого wkm и убеждаемся в этом).
Цитата: Пс.132:2 Это - как драгоценный елей на голове, стекающий на бороду, бороду Ааронову, стекающий на края одежды его...
А вот и главный стих Библии в отношении данного вопроса. Под елеем все святые отцы единогласно подразумевают символ благодати. Если нет бороды, где, спрашивается, задержится елей/благодать? На одежде? Но одежду мы рано или поздно сменим - а борода с благодатью останется.
Цитата: Ис7:20 В тот день обреет Господь бритвою, нанятою по ту сторону реки, царем Ассирийским, голову и волоса на ногах, и даже отнимет бороду.
Если мы посмотрим контекст, то увидим, что это говорится в предупреждение: если не перестанете грешить, Господь Сам вам обреет бороду, "волоса на ногах", т.е. заберет благодать. Поэтому, девушки, ни в коем случае не брейте волосы на ногах - так вы добровольно отказываетесь от благодати.
Цитата: Посл.Иер.1:30 И в капищах их сидят жрецы в разодранных одеждах, с обритыми головами и бородами и с непокрытыми головами.
Ну и последняя цитата, для священников. Как мы видим, священник ни в коем случае не должен брить бороду, в противном случае, он уподобляется языческим жрецам, которые сидят "в капищах... с обритыми головами и бородами". Поэтому никакой благодати там, где бреют бороды, нет и быть не может. И истинно верующий христианин не должен делать этого ни в коем случае. Теряя благодать, мы перестаем быть членами нашей "Церкви бородатых". И пусть не смущает то, что все цитаты взяты из Писания Ветхого Завета: Сам Господь сказал, что Он пришел не нарушить, а исполнить, вот и мы должны исполнять главную заповедь - о небритии и неподстригании бороды.
Цитата: Левит, 19
1 И сказал Господь Моисею, говоря:
2 объяви всему обществу сынов Израилевых и скажи им: святы будьте, ибо свят Я Господь, Бог ваш.
27 Не стригите головы вашей кругом, и не порти края бороды твоей.
А вообще, уважаемый sternman, не знаю, где было Ваше чувство юмора, когда Вы писали Ваш "критический" пост. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
sternman
Webmaster
Репутация45
Возраст: 39 Пол:
Зарегистрирован: 07.04.2007
Сообщения: 3437
Откуда: Минск
Награды: Нет
|
# Добавлено: Пт Ноя 30, 2007 7:36 pm Заголовок сообщения: |
|
DavidDuchovny писал(а): А вообще, уважаемый sternman, не знаю, где было Ваше чувство юмора, когда Вы писали Ваш "критический" пост
Да я обалдел просто, волосы на ногах дыбом встали
Хорошо, Ветхий Завет - есть Ветхий завет, мож камнем побить кого?
Где в Евангелии о бороде сказано, как о чем-то сакральном?
Борода сатаниста - благодатна? Или только верующих? Какой религии? Конфессии?
Думаю, это безосновательное утверждение о бороде и благодати |
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
|
|