Зарегистрирован: 22.01.2009
Сообщения: 656
Откуда: г.Самара
Награды: Нет
# Добавлено: Пн Мар 16, 2009 2:11 pm Заголовок сообщения:
hanna писал(а):
не надо Алфея ставить между тобой и администрацией.
прикольно...
hanna писал(а):
то есть Вольдемар поставил под сомнение эту необходимость любить бомжей.
я так поняла, что он не поставил под сомнение, а сказал, что ПРОСТО НЕ МОЖЕТ этого сделать. и не верит, что кто-то может. я же считаю, что любить необязательно(да и сложно все это), но при этом надо по возможности помогать и относиться к ним так, как мы бы хотели чтобы отнеслись к нам в подобной ситуации. поэтому, позиция НАДО любить мне не понятна
# Добавлено: Пн Мар 16, 2009 2:13 pm Заголовок сообщения:
что значит любить бомжей - большой вопрос все же. согласна, что благотворительность - не любовь.
но если брать притчу о милосердном самарянине, то речь о благотворительности, благотворительности от души, это поощряется. не очень все же понятно, что значит любить бомжей, даже исходя из Евангелия.
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
можно ли полностью милосердие отделить от любви? вряд ли
# Добавлено: Пн Мар 16, 2009 2:21 pm Заголовок сообщения:
любить можно по-разному, это совершенно не обязательно какая-то эмоциональная привязанность. даже ближних, родных мы любим по-разному. одно дело любить супруга/супругу, другое родителей, иначе друзей и коллег. интересно знать, как надо любить бомжей, это точно не эмоциональная привязанность должна быть. Интересно, как хочет Бог, чтобы мы любили бомжей. это стоит обсудить.
Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
hanna писал(а):
Интересно, как хочет Бог, чтобы мы любили бомжей. это стоит обсудить.
пока мой ответ таков на этот вопрос: Бог ждет от нас милосердия к ним, от души, не презрения, помощи по силам. в этом и будет состоять любовь к ним.
# Добавлено: Пн Мар 16, 2009 2:44 pm Заголовок сообщения:
hanna писал(а):
пока мой ответ таков на этот вопрос: Бог ждет от нас милосердия к ним, от души, не презрения, помощи по силам. в этом и будет состоять любовь к ним.
Согласна.
Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
wkm писал(а):
А если по делу, то возможно
поменьше осуждения, поменьше ненависти, высокомерия и превозношения, побольше скорби о таком состоянии человека и надежды, и смирения.
# Добавлено: Пн Мар 16, 2009 3:13 pm Заголовок сообщения:
Моя позиция такая: любить бомжей вовсе не обязательно. "Стараться любить" бомжей - смешно и грустно. Относиться к бомжам как к ЛЮДЯМ необходимо. Заниматься благотворительностью - похвально.
Вот и всё.
# Добавлено: Пн Мар 16, 2009 3:43 pm Заголовок сообщения:
dyn писал(а):
her_Woldemaar писал(а):
"Стараться любить" бомжей - смешно и грустно.
Я выше описала, что понимаю под словами "стараться любить" - ничего смешного в этом не вижу...
Если имеется в виду терпение, сострадание и благотворительность - то и я не вижу ничего смешного, а наоборот - позеное. Но это не любовь. Вернее, мы можем "доказывать" себе, что, к примеру, если ухаживаем за бомжами - значит любим их. Но это не так.
Я тоже в свое время помогал санитарам в больнице ухаживать за больными, мыть полы, выносить судна и утки и т.п. Этот опыт был очень полезным для меня - я научился более терпеливому отношению к человеческим немощам, у меня ушла брезгливость ко многим вещам, и еще много всего. Но любовь тут нипричем - как бы мы себя не обманывали.
# Добавлено: Пн Мар 16, 2009 4:15 pm Заголовок сообщения:
Что такое любовь?
Любовь - понимание и принятие. Плюс - она действенна. Плюс она не ищет своего.
Стараться любить - это действительно может быть смешным. В смысле того что под этис стремлением будет не желание принимать факт что он тоже челвоек и попыток понять как он оказался в такой ситуации а банально поиск своей выгоды.
Какой нибудь пардодией на любовь.
Так же важен вопрсо ЗАЧЕМ их ЛЮБИТЬ? Они вас это просили делать?
Это их свобода выбора, разве не так? Больишнства..
Получается в таких условиях иногда любовь это скорее всего не лезть с той самой любовию к нищим..., проявляя усерднее свое милосердие. А еще если стараться это делать..то иногда это дейтсивтельно выглядит смешным и грустным.
Милосердие - это состоние сердца. Милое - сердце. Это не обязательно к бомжам....так сказать вот тут МОЕ ПОЛЕ шас КАК ЗАЛЮБЛЮ кого нибудь так...сразу же в Рай. А на самом деле состоние сердца оставляет желать лучшего...
Близкие - да оглянись. Близкие вот они..но вот их любить ЗАПАДЛО. Это очень слжно любить близких а вот бомжей люибть надо.
Это же смешно.
Какая разница бомж или не бомж? Вообще любить можно не уметь даже занимася сверх благотворительностью!
Собстевнно мой случай. Действительно смешное зрелище - помогающая на пепелище своего сердца.
Хоть бы кто ниубдь научился себя любить сначала....да и дургим помог к этому придти.
А то куда не ткнись все один мазохисты, садисты и дургие себявредители
Добавлено спустя 14 минут 46 секунд:
Знаете есть такая шутка - выбор человека.
История.
Холодно. Мороз. Сидит тетка опустившаяся возле входа в магазин в своих испражнениях. Мерзнет думаю я и хочет есть.Покупаю в магазине томатный сок и булку (собственно как и себе). Подхожу к тутке и говорю - вот поеште.
Тетка на меня поднимает свои глаза и говорит: Ты чо? ДУРА что ли? какой сок???Мороз на улице я хочу чая!
Вот эта тетка была очень права.
Такая вот помощь...самаритянкая. А ты спроси - чего тебе надо? Может быть бомж тебе скажет мн енадо что бы ты отвалил, придурок
Как я помню мы одного пьяного мужика поднимали с дурзьями был мороз. Он упал. Себе пьяный лежит. Ну коенчно же нету сил пройти мимо. Давай его туда сюда - поднимать. Он что то мычал. А потмо как встал как разошелся - ЭЭЭЭ!!Чуть ноги унесли так он был возмушен что его стали тягать туда сюда. Орал что то там матом точ бы его положили обратно.
Кому это надо господа?
Добавлено спустя 56 секунд:
и еще кое что.
Бомж думает что именно вы - ИДИОТ. и помощь нужна вам.
А он - СВОБОДЕН.
# Добавлено: Пн Мар 16, 2009 4:35 pm Заголовок сообщения:
Злюсь страшно от мазохизма который по ощибке называется милосердием. да еще и призывы к нему слышны.
Просто извиняюсь за свой тон, но по другому здесь не опишеш все свои мысли по этой теме.
Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
her_Woldemaar спасибо. утешает меня что ты видиш православие другим. а духовную жизнь радостью и свободой. очень уж тяжелы эти "бремена неудобоносимые". Спасибо тебе за твою позицию.
# Добавлено: Пн Мар 16, 2009 4:54 pm Заголовок сообщения:
her_Woldemaar писал(а):
solt писал(а):
Злюсь страшно от мазохизма который по ощибке называется милосердием.
Я тебя прекрасно понимаю.
А я совсем не понимаю. Как можо называть милосердие мазохизмом?? Сколько жестокости и эгоизма в этих словах...
Забыли, что говорит Господь: "Так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне"?
А также "Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут."?
# Добавлено: Пн Мар 16, 2009 5:06 pm Заголовок сообщения:
Taurus писал(а):
her_Woldemaar писал(а):
solt писал(а):
Злюсь страшно от мазохизма который по ощибке называется милосердием.
Я тебя прекрасно понимаю.
А я совсем не понимаю. Как можо называть милосердие мазохизмом?? Сколько жестокости и эгоизма в этих словах...
Я не вижу в них ни капли ни эгоизма, ни жестокости. А Вы невнимательны: Солт не называла милосердие мазохизмом, а только обратила внимание, что иногда за ширмой милосердия скрывается мазохизм.
Цитата:
Забыли, что говорит Господь: "Так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне"?
А также "Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут."?
Не надо эмоций и пафоса - никто ничего не забыл. Мы о том, что РАЗНЫЕ мотивы движут проявлением милосердности тем или иным человеком. В том числе, и мазохизм - желание страдать. Католический культ в средние века, например, только на этом мазохизме и строился.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы