[her_Woldemaar]

sternman писал(а):

Вобщем, Бог есть Любовь. Иринка с Вольдемаром. Обнимитесь виртуально

Прямо в дУше?!... Нет, это не ко мне - я женатый человек.

Цитата:

и придумайте как назвать новую тему, которую нужно отделить от этой

А зачем ее отделять?.. Пускай в этой теме кто-то еще кроме нас выскажется, если хочет.

[sternman]

эх, пошляк )

her_Woldemaar писал(а):

Пускай в этой теме кто-то еще кроме нас выскажется, если хочет.

дык няхай, только может кто-то Биевгену и о Любви захочет рассказать. а эта темка продложится себе дальше. а так, по правилам, оффтоп сплошной по сути темы

[Irinka]

her_Woldemaar писал(а):

Пускай в этой теме кто-то еще кроме нас выскажется, если хочет.

да, а то что-то как-то все притихли, боясь бури

[solt]

[quote="her_Woldemaar"

Цитата:

her_Woldemaar писал(а):

В конечном итоге зло должно быть побеждено.

так по твоей логике и предыдущим постам оно вообще промысел Божий- зачем его тогда побеждать?
Как это зачем?.. Чтобы реализовать Промысел Божий. Промысел Божий реализует Сам Себя посредством свободной воли Своих творений, в том числе в форме борьбы.

Воt tуt немножко не поняла. rаскrой пожалусtа пошirе.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Зачем эtо нужно Боgу? Вед Он самодосtаtочен.полон i не iмееt нужды нi в чем.

[Aqua-Z]

Irinka писал(а):

her_Woldemaar писал(а):

Иринка, ты много знаешь о сатанизме?.. Зачем клеймить этим словом любое не понравившееся тебе высказывание?

я знаю достаточно, чтобы писать то, что пишу. я работаю не один год с молодежью, и встречала немало сатанистов, так вот они первым делом оправдывают свой выбор именно так, как это сделал Аква-Z. поэтому и возник совершенно логичный вопрос.

Aqua-Z писал(а):

Вот "сатанистом" меня ещё ни разу не называли

задумайтесь. видимо, по вашим постам напрашивается этот вопрос

Стоит ли задумываться о том, что может прийти в голову каждому человеку? Так и свихнуться не долго. Кстати, только вам и пришла эта идея.
На этом форуме я с самого начала прослыл оккультистом (может даже "злым", или они все "злые" по мнению ярых православных?). Да не в этом суть. Ну я не виноват, что православная церковь считает всех инакомыслящих и знающих чуть больше чем "простой народ" или оккультистами, или сектантами, или черт знает кем. Такое отношение поражает. Лишь бы заткнулись те, кто обличает в невежестве священников, а мы их клеймить для этого будем... ай не хорошо.
В заповедях разве есть что про Ад и Сатану? Вообще в Библии только в одном месте есть упоминание ада, и то бытует мнение, что это была средневековая приписка католической церкви для запугивания народонаселения, и снимания бОльшего куша.
Я не "архиортодоксальный" христианин, это ясно и мне, и всем остальным. Многие догмы я не принимаю, ибо они не верны. В частности я знаю, что могущество всех темных сил равно по модулю могуществу всех светлых сил. И тем, и этим вся деятельность друг друга известна, но вмешиваться они не имеют права. Если вы на стороне добра, зло вас не тронет. Если не определились, то уже хуже. Тут к вам Воланд-то и явится а потом скажет, что "Аннушка уже пролила масло "
Рано или поздно все придут к Богу. А человек на Земле - это вообще отдельный разговор. В данный момент зло на Земле просто необходимо для людей, чтобы страдать, а через страдания очистить душу, очистить мысли, духовно развиться. Ведь сам Иисус принял мученическую смерть и три дня был в аду. Кто не страдает, тот не сострадает.
Не стоит приписывать меня к сатанистам, это в корне не верно.

[sternman]

Aqua-Z писал(а):

Многие догмы я не принимаю, ибо они не верны

и Вы можете это доказать? - однозначно, нет. можете их просто не принимать, потому выражайтесь более корректно.

Кстати тема добра и зла давно уже обсуждалась здесь

http://dubus.by/modules/phpBB2/viewtopic.php?t=75

Добавлено спустя 21 минуту 21 секунду:

Aqua-Z писал(а):

Стоит ли задумываться о том, что может прийти в голову каждому человеку? Так и свихнуться не долго

согласен с этим. но я не о сатанистах, а о представлениях людей о мире.
Порой люди думают, что их представления - новы или оригинальны, хотя в 99, (9) процентах случаев это просто калаш из неких постулатов, догм (кстати, дуализм такая же догма как и ЕдиноБожие), которые принесли в мир различные учения. Основополагающих учений, из которых современный человек дергает себе кусочки для своей концепции - по пальцам пересчитать.
Религиоведу или сектоведу довольно просто резюмировать: Такая-то мысль из индуизма взята, такая из христианства, такая из неоязычества...такая мысль вообще сдуру или по приколу пришла ))

Поэтому чаще всего нет смысла всем форумом разбирать с человеком калаш из его догм, ересей, лжеучений, достаточно отослать по нескольким ссылкам, если он захочет попытаться увидеть истину в Христианстве и познакомиться с взвешенной критикой своих представлений.
Работ по главным "основополагающим учениям" хватает

[Irinka]

Aqua-Z писал(а):

Стоит ли задумываться о том, что может прийти в голову каждому человеку? Так и свихнуться не долго. Кстати, только вам и пришла эта идея.

а я считаю, что стоит. задуматься-да, а вот принять или нет к сведению- это ваше дело. насчет "моего" мнения- уверяю вас, это далеко не мое мнение, а общее. даже когда в секты сатанинские подростков зазывают на листовках написано:"БЕЗ ЗЛА НЕ БЫЛО БЫ И ДОБРА!" И, естественно, напросился вопрос, который я вам задала.

Aqua-Z писал(а):

Ну я не виноват, что православная церковь считает всех инакомыслящих и знающих чуть больше чем "простой народ"

Ну вот когда вы перестанете себя ставить выше других- это я про "простой народ", тогда, может быть , и прислушаетесь к чужому мнению. а насчет аккультиста- так вы же сами писали, что порчи снимаете и видете и т.д. видимо, поэтому.(если ошибаюсь, и это были не вы, извиняюсь)

Aqua-Z писал(а):

В данный момент зло на Земле просто необходимо для людей, чтобы страдать, а через страдания очистить душу, очистить мысли, духовно развиться.

интересный подход. а очиститься без зла никак не получится? например, просто искуплением грехов ввиду переосознания ценностей.

[solt]

Irinka писал(а):

а я считаю, что стоит. задуматься-да, а вот принять или нет к сведению- это ваше дело. насчет "моего" мнения- уверяю вас, это далеко не мое мнение, а общее. даже когда в секты сатанинские подростков зазывают на листовках написано:"БЕЗ ЗЛА НЕ БЫЛО БЫ И ДОБРА!" И, естественно, напросился вопрос, который я вам задала.

Iriнка,эtо дейсtвitелно tvoe мненiе. Я напriмеr не со всем iз tоgо чtо tы пiшеш соgласна. Не поняtно о чем ОБЩЕМ мненii tы gовоriш .

Irinka писал(а):

Ну вот когда вы перестанете себя ставить выше других- это я про "простой народ", тогда, может быть , и прислушаетесь к чужому мнению.

пriслушiваtся нужно к своему сеrдцу, а не к чужому мненiю.

Добавлено спустя 9 минут 41 секунду:

sternman писал(а):

Поэтому чаще всего нет смысла всем форумом разбирать с человеком калаш из его догм, ересей, лжеучений, достаточно отослать по нескольким ссылкам, если он захочет попытаться увидеть истину в Христианстве и познакомиться с взвешенной критикой своих представлений.
Работ по главным "основополагающим учениям" хватает

Да. помойму эtо немноgо не эtiчно. Мы вед не вrаgов iщем а дrузей пrавда? вед мы же не на сtолко слабые чtо бы объeдiняtся для rазбоrа чеgо tо мненiя i "пrаведноgо gнева"? rаз несем iмя Хriсtово
Помнitе как о. Анtонiй Суrажкiй пriшел к панкам на собrанiе i сел с нiмi в общiй кrуg.
А как апосtол сtал для всех всем лiш бы спаслiс едiнiцы?.
Rазве мы будем вiдеt блаgовеstвованiе как хлысt коtоrым вrемя оt вrеменi можно помахаt?

[Aqua-Z]

Irinka писал(а):

Aqua-Z писал(а):

Ну я не виноват, что православная церковь считает всех инакомыслящих и знающих чуть больше чем "простой народ"

Ну вот когда вы перестанете себя ставить выше других- это я про "простой народ", тогда, может быть , и прислушаетесь к чужому мнению. а насчет аккультиста- так вы же сами писали, что порчи снимаете и видете и т.д. видимо, поэтому.(если ошибаюсь, и это были не вы, извиняюсь)

Боже упаси ставить себя выше кого бы то ни было. И ниже тоже. Но в православии всё инакомыслие, что хоть чуточку отличается от канонов и мнения церкви считается чем? Правильно, сектанством и оккультизмом.
К чужому мнению я прислушиваюсь, но принимать то, заранее зная, что оно неверное? Зачем на сто-тысячу лет назад возвращаться в развитии?
Я не писал, что "снимаю". А писал, что знаю как это делать, но пока практически не смею этим заниматься.

Цитата:

Aqua-Z писал(а):

В данный момент зло на Земле просто необходимо для людей, чтобы страдать, а через страдания очистить душу, очистить мысли, духовно развиться.

интересный подход. а очиститься без зла никак не получится? например, просто искуплением грехов ввиду переосознания ценностей.

Видимо не получается. Но не надо бояться зла, человек ведь куда более опасное существо особенно из-за невежства и малодуховности.
Если бы 200-300 лет назад я что-то вякнул вопреки мнению церкви, дык меня бы мученической смертью казнили. Сейчас хоть у нас демократия, это радует.

[sternman]

solt писал(а):

помойму эtо немноgо не эtiчно

и в чем же здесь неэтичность?

Неэтично, а вернее безнравственно было бы отказать человеку в разборе полетов, если он просит. Тут человек вроде как ставит себя очень многознающим и крайне хорошо воспитанным, чтобы "правду" здесь лепить направо-налево.
Ну и нести Имя Христово - не значит всем потакать и во всем соглашаться

[Aqua-Z]

sternman писал(а):

Тут человек вроде как ставит себя очень многознающим и крайне хорошо воспитанным...

Неужели иронию-то не увидели, уважаемый Нельзя быть настолько сУрьёзным, право слово.

[sternman]

Aqua-Z писал(а):

Неужели иронию-то не увидели, уважаемый ржунимагу

неа, не увидел. а юмор я люблю вообще, и откровенность тоже. обидеть не хотел, мир дружба жвачка

[Irinka]

solt писал(а):

Я напriмеr не со всем iз tоgо чtо tы пiшеш соgласна.

твое право! я ведь никому не навязываю свое мнение, а просто его говорю. причем это мнение не только мое- я не имею ввиду форумчан, и, более того, оно обосновано фактами.

solt писал(а):

пriслушiваtся нужно к своему сеrдцу, а не к чужому мненiю.

ну, допустим, если бы мы всегда слушали только свое сердце, а не чужое мнение, то не научились бы ни ходить, ни правильно говорить- вспомним хотя бы Маугли

solt писал(а):

Мы вед не вrаgов iщем а дrузей пrавда?

боюсь, искать никогда никого не надо, Бог сам посылает друзей. и настоящий Христианин не должен наживать себе врагов, я, к примеру, не на кого злости не держу, хоть могу и не согласиться.

Aqua-Z писал(а):

К чужому мнению я прислушиваюсь, но принимать то, заранее зная, что оно неверное?

ой, ну кто же вам, мил человек, свое мнение навязывет, а?

Aqua-Z писал(а):

Зачем на сто-тысячу лет назад возвращаться в развитии?

и что вы этим хотели сказать? поясните , плиз

Aqua-Z писал(а):

человек ведь куда более опасное существо

человек- не существо, а Великое Божье Творение. зачем так плохо то?

Aqua-Z писал(а):

Сейчас хоть у нас демократия, это радует

тогда мир, дружба, жвачка, как Павел сказал?

[sternman]

Irinka, ну существа мы, конечно . Другое дело - какие существа. Можем и добро делать, и зло, и ничего.
Аквазэдик исходя из дуалистической картины мира подчеркнул что человек опасней зла. хотя этими словами он (сам того не желая ) ) по сути верно подметил, что зло как субстанция вовс не опасно, потому что зло - не субстанция и не существует само по себе. Оно - действие. Действие человека. В этом смысле действительно человек более опасен чем некое абстрактное зло, потому что он способен на зло конкретное

[her_Woldemaar]

sternman писал(а):

эх, пошляк )

сам пошляк

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:

solt писал(а):

[quote="her_Woldemaar"

Цитата:

her_Woldemaar писал(а):

В конечном итоге зло должно быть побеждено.

так по твоей логике и предыдущим постам оно вообще промысел Божий- зачем его тогда побеждать?
Как это зачем?.. Чтобы реализовать Промысел Божий. Промысел Божий реализует Сам Себя посредством свободной воли Своих творений, в том числе в форме борьбы.

Воt tуt немножко не поняла. rаскrой пожалусtа пошirе.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Зачем эtо нужно Боgу? Вед Он самодосtаtочен.полон i не iмееt нужды нi в чем.

Зачем-то нужно. Наверно, и не "зачем", а просто так. Таков Его замысел как Художника, Величайшего Маэстро. Мы ж не спрашиваем у Леонардо, Босха или Дали: "Какого рожна тебе понадобилось рисовать все эти диковины?"
Не было бы Его замысла о Творении (с любовтью и коварством, светом и тьмой, борьбой, победой и примирением) - не было бы ничего, кроме Вечного Покоя. А так есть много чего - хвала Всевышнему! Слава Его великой Игре!