Возраст: 40 Пол:
Зарегистрирован: 25.05.2009
Сообщения: 983
Откуда: Литва
Награды: Нет
# Добавлено: Пт Июн 26, 2009 8:30 am Заголовок сообщения:
Ded moroz,
Можно на ты? Так не хочется, что бы человек составил неправильное представление о христианстве из набора стереотипов. Поверь, христианство - ето очень светлая религия, ето религия радости, надежды, прошения, личного обшения с Живым Богом. Бог, и только Бог, личное знакомство и обшение с Ним, с иисусом Христом- главное в христианстве. Пост, обряды, то, что кажется стороннему наблюдателю ненужными обрядами, всего лишь средства, помогаюшие сосредоточиться, очиститься. Но ети средства не есть ГЛАВНОЕ! И за ними важно не соскользнуть в обрядоверие, не потерять Христа! Потому что для христианина главный вопрос- Кто есть Христос в МОЕЙ жизни. Я сама горячо против, когда форму и только ее ставят на первое место, когда слепо следуют букве, а не духу, когда на человека навешивают массу неудобоносимых канонов..Но если ко всему подходить разумно, с рассуждением, то, поверь, не так уж ето и плохо, я думаю-быть христианином
# Добавлено: Пт Июн 26, 2009 10:33 am Заголовок сообщения:
Eugeniy писал(а):
Несколько вопросов:
1.В Петровский пост мирянам помимо субботы и воскресения можно рыбу кушать в понедельник, вторник и четверг? Что делать если съел хлопья с подсолнечным маслом(потому что состав не проверил)
2.я думаю все знают привычку грызть ногти. Но у меня немного другая - обгрызать кожу на коньчиках пальцев рук и получается что что-то выплёвываю, а что-то, не замечая, проглатываю так вот, считается ли это едением скоромного???
3.Что на счет соевого молока/мяса в пост?
4. что если блюдо по ингридиентам постное вродже а по вкусу как скоромное - не гартанобесие ли в ранней стадии???
Простите если что....
Евгений, если честно, меня твои вопросы и смешат, и пугают. Мне кажется, у тебя уже понемножку крыша едет от излишнего "благочестия".
Перестань заниматься ерундой. Это тебе не иудаизм.
Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Очень грустно, когда человек подменяет духовную жизнь какими-то гастрономическими предрассудками и прочей чепухой. Все внимание уходит не на состояние духа, а на то, что не так съел, не так выпил, не так ступил, не так пукнул, пардон... Короче, фарисеи отдыхают.
это точно, еде не надо уделять такое большое внимание, сосредоточься лучше на Христе, на исполнении заповедей. Например, помоги кому-нибудь. Побольше читай Писание и душеполезной литературы. А еда не приближает нас к Богу, разве не читал у Апостола?
Так не хочется, что бы человек составил неправильное представление о христианстве из набора стереотипов.
Не волнуйся, свое мнение о христианстве я составил задолго до того как пришел первый раз на этот форум. Здесь лишь кое-что уточняю.
Strange писал(а):
Поверь, христианство - ето очень светлая религия, ето религия радости, надежды, прошения, личного обшения с Живым Богом.
Если говорить политкорректно: "у меня на этот счет другое мнение".
Христианство только кажется безобидным. Идеальный инструмент для превращения людей в стадо.
А христианин просто создает себе образ "спасителя Иисуса Христа", вкладывает в этот образ все самое светлое из своей души.
И не замечает, в кого постепенно превращается.
Strange писал(а):
Пост, обряды, то, что кажется стороннему наблюдателю ненужными обрядами, всего лишь средства, помогаюшие сосредоточиться, очиститься. Но ети средства не есть ГЛАВНОЕ! И за ними важно не соскользнуть в обрядоверие, не потерять Христа! Потому что для христианина главный вопрос- Кто есть Христос в МОЕЙ жизни.
Strange, ну я ведь почти тоже самое писал в теме "что значит быть христианином" (не стал там высказывать свое настоящее мнение).
Strange писал(а):
Я сама горячо против, когда форму и только ее ставят на первое место, когда слепо следуют букве, а не духу, когда на человека навешивают массу неудобоносимых канонов..
Вот в православии эту форму и возводят превыше содержания.
Зачем все эти причащения, посты, поклонение-почитание мощей(мумифицированных трупных фрагментов)? Зачем "кукловоды" наряжаются в какие то нелепые одежды? Надеются, что их кто-то будет уважать за одежду?
Strange, ты сегодня спрашивала про пост, а с какой стати человек должен следовать этим постам? Кто составлял списки блюд, которые можно и нельзя? -Такие же люди как и ты. Какое право они имеют решать за тебя, что можно тебе есть, а что нет? К чему нормальному человеку весь этот (извиняюсь) идиотизм?
Хочешь быть с богом? Ну тогда он должен быть в твоем сердце, в твоей душе.
Сейчас пойдут от христиан оправдания, "эти обряды помогают приблизится к богу" - это ложь. Кто нибудь серьезно думает, что то или иное питание, в то или иное время, по написанной другими людьми программе поможет приблизится к богу??? Я даже комментировать не буду.
Eugeniy писал(а):
не представляешь, просто, на сколько весело
это еще и круто
Не волнуйся, свое мнение о христианстве я составил задолго до того как пришел первый раз на этот форум.
Да чего мне волноваться Вот только вижу, что мнение все же составлено на основе стереотипных представлений о христианстве, видимо, тебе пришлось сталкиваться с теми, кто ставит обряд и формализм на первое место..
Ded_Moroz писал(а):
Если говорить политкорректно: "у меня на этот счет другое мнение".
Каждый имеет право на свободное мнение
Ded_Moroz писал(а):
Идеальный инструмент для превращения людей в стадо.
Очень распространенное мнение. Его сторонники в основнмо, ссылаються на примеры из истории, когда христианство использовалось в политических целях. Только думаюшего человека христианство не обезличивает, не преврашает в зомби. Назови, пожалуста, признаки, по которым ты считаешь христианство стадом-ты считаешь, оно ограничивает человека?
Ded_Moroz писал(а):
А христианин просто создает себе образ "спасителя Иисуса Христа", вкладывает в этот образ все самое светлое из своей души.
Поспорю. Если бы не было христианства, я просто утонула бы в своей внутренней грязи. Христианство лично мне помогает хоть чуточку тянуться вверх. По-твоему, забавно выходит-человек создает для себя Бога из самого себя
Ded_Moroz писал(а):
Вот в православии эту форму и возводят превыше содержания.
не всегда и не все, но ето действительно нередко имеет место.
Ded_Moroz писал(а):
И не замечает, в кого постепенно превращается.
Если человек преврашается от ревности не по разуму в фарисея, то в етом виноват он сам, а не Бог. Христос называл фарисеев окрашенными гробами, которые снаружи красивы, а внутри пусты.
Ded_Moroz писал(а):
Зачем все эти причащения, посты, поклонение-почитание мощей(мумифицированных трупных фрагментов)? Зачем "кукловоды" наряжаются в какие то нелепые одежды? Надеются, что их кто-то будет уважать за одежду?
Знаешь, у меня такое впечатление, что ты все сваливаешь в одну кучу Тут можно обьяснять и обьяснять, ты очень много аспектов сразу оговорил В Причастии Бог таинственно соединяеться с человеком, восстанавливая поврежденную природу, ето словно бальзам на рану. Пост-не диета, и сам по себе как голодфовка, не значит ровным счетом ничего, мало того, являеттся никчемным, если не сопровождаеться стремлением стать хоть чуточку лучше, ближе к Богу, человечнее к людям,. Моши-ето не трупные фрагменты, а останки святых, им поклоняютста в знак благоговения к тем, кто своей жизнью сумел очиститься внутренне и приблизиться к Богу. За нелепые одежды никто не уважает, конечно же, просто для каждого места и звания сушествует определенный внешний вид, например, врач ходит в белом халате, строитель в спецовке и т. д.. Уф, аж устала писать
Ded_Moroz писал(а):
а с какой стати человек должен следовать этим постам
Не должен. Ето свободный выбор человека. Я уже выше писала, как я понимаю пост. Отказ от пиши -ето не пост. Ето диета. Пост-ето время, когда задумываешься чаше, что тебе нужно изменить в себе. А на сытое довольное брюхо ето просто сделать труднее А слепо поститься глупо. По-моему мнению.
Ded_Moroz писал(а):
Хочешь быть с богом? Ну тогда он должен быть в твоем сердце, в твоей душе.
безусловно. Ето и только ето на первом месте. Но бывает, что вера нуждается и во внешних проявлениях
Дед мороз, трудно понять христианство без веры. Ето не упрек тебе, не подумай, ето просто мои мысли вслух. Бог, который унижается настолько, чтобы умыть ноги Своим ученикам; Бог, который терпит позорную казнь раба; какй-то непонятный язык в церкви, какие-то идолы, которым кланяються; какие-тпо ограничения себя неизвестно для чего:Д Я не буду полемизировать-у меня для етого не хватает, увы, образования. вера-ето ЛИЧНЫЙ опыт обшения с Богом, ето разговор. зайди когда-нобудь в храм, просто постой, послушай-хоть бы и тишину. Храм ето не просто здание с крестом на крыше..
Может, я и не имею права об етом всем говорить, так как христианка из меня увы и ах.. Я не рисуюсь, просто делюсь своими мыслями.
христианин просто создает себе образ "спасителя Иисуса Христа", вкладывает в этот образ все самое светлое из своей души
У каждого свое индивидуальное понимание Бога. Если Вы считаете что отыскивание в самом себе светлых позитивных сторон и их развитие плохим делом, то у нас с Вами разные представления о нравственности.
Ded_Moroz писал(а):
И не замечает, в кого постепенно превращается.
Поверьте, прогресс идет в лучшую сторону.
Ded_Moroz писал(а):
Сейчас пойдут от христиан оправдания, "эти обряды помогают приблизится к богу" - это ложь.
Сначала проверьте их на себе как следует, а потом уже можете стучать тапочком по трибуне и доказывать что это ложь.
Ded_Moroz писал(а):
с какой стати человек должен следовать этим постам?
Оказываеться Вы плохо знакомы с основами православия, на которое набрасываетесь, не разобравшись.
Ded_Moroz писал(а):
Хочешь быть с богом? Ну тогда он должен быть в твоем сердце, в твоей душе.
И еше- чтобы Бог мог быть в твоем сердце, его прежде надо хоть как-то очистить..
Я тут чуть не согласна. Распространенная ошибка, что сначала я стану лучше, а потом буду уже верующей(им).
Иисус пришел не к праведным, а к грешникам. Бог нам для того и нужен, чтобы помочь нам очиститься от всяких бяк.
Без Него мы не можем ничего.
И еше- чтобы Бог мог быть в твоем сердце, его прежде надо хоть как-то очистить..
Я тут чуть не согласна. Распространенная ошибка, что сначала я стану лучше, а потом буду уже верующей(им).
Иисус пришел не к праведным, а к грешникам. Бог нам для того и нужен, чтобы помочь нам очиститься от всяких бяк.
Без Него мы не можем ничего.
Я не имела ввиду, что "сначал я стану лучше". Очшение сердца с Богом, Его помошью-ето постоянныж процесс. Бог нас любит, и принимает такими, ка есть, но мы способны "видеть" Его лучше, когда стремимся очшать свое сердце..
беда в том, что съел в среду (забыл написать в предыдущем посте)
Масло можно есть(постное естественно)-сухоядение это для монахов так что все в порядке=)
У еня тоже есть вопрос раз уж тут начали спрашивать.Дело в том что ко мне часто люди обращаються за советом или утешением.Причем сами я ни к кому с советам нелезу.Ну помагаю как могу а потом куча благодарностей хотя я всем говорю то ничего особненного неделаю.Вот я и думаю-может это испытание мне и нужно перестать это делать для смирения:Ведь какой я могу совет дать сам едва придя к вере?Вообщем незнаю как к этому относиться.Помогите советом.
Боюсь это вообще к духовнику к которому меня и отошел отец Николай и вобщемто будет прав но у меня его пока нету(( Значит и вы неможете помочь(
Ладно попробую.
# Добавлено: Вт Июн 30, 2009 12:05 am Заголовок сообщения:
AndreyZ писал(а):
Вот я и думаю-может это испытание мне и нужно перестать это делать для смирения:
я думаю, что лучше помочь, потому что лучше уж жертвовать собой, своей "праведностью" в угоду людям, чем людьми в угоду "праведности". А за гордость раскаиваться перед Богом. Мало кто вообще способен делать добрые дела без мыслей гордых, так что теперь не делать добрых дел? Разве к этому нас призывал Христос?
Борьба с гордыми мыслями - дело всей жизни. Но кто сказал, что будет легко?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы