# Добавлено: Чт Ноя 03, 2011 11:33 am Заголовок сообщения:
я отношу себя к "Родноверам" но я помогаю нищим, жертвую деньги приютам, помогаю местному православному храму (наша вера уважает вас и не указывает быть агресивными к вам), закупаю учебники для школы.... я "Аморален"????? У каждой религии были глупые и неприятные моменты в истории, у нас это жертвоприношения, у вас инквизиция (да-да у православных тоже была инквизиция и ещё какая) но религия "модернизируется" относительно периода в котором живут её адепты... вам же не мыслимо сжигать людей за ересь в 21 веке??? так же и нам не мыслимо приносить жертвы в 21 веке. А все эти ряженые клоуны прыгающие через костёр или молящиеся пню, просто дураки отставшие от времени....
ну какая-то странная у вас вера. Сколько не говорил сродноверами, они все кричат что христианство вера жидовская и всех попов убить надо, а церкви взорвать.
Про провославную инквизицию в курсе, но вот "еще какая" - не понятно. Бюрократическая, которая согрешивших священников штрафовала? Ну так я тогда за такаую инквизицию сегодня.
Да, вы аморальны. Например, с точки зрения христианства или ислама.
Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:
Wedmak
Я не гвоорю об отдельных фразах. Я гвоорю о принципах, в первую очередь. И данные фразы привожу лишь как подтверждение принципам.
Видите ли, если даже какой-то представитель христианства ляпнул что-нибудь неадекватное, то как мы можем определить что это неадекватное? Откроем Евангелие и посмотрим, соответсвует это принципам Евангелия или нет. Ветхий завет необходимо рассматривать через Евангелие.
А если ляпнул что-нибудь материалист? То ка кузнать что он ляпнул неадекватное? А вот в том и проблемА, что никак.
А сами принципы материализма, или ислама, напримре, или того же язычества - они не запрещают делать многое из того, и даже наоборот, разрешают и призывают к тому, что нам кажется аморальным. Мы называем это общечеловеческими ценностями, гуманизмом, но все это банальный плагиат у христианства.
ну какая-то странная у вас вера. Сколько не говорил сродноверами, они все кричат что христианство вера жидовская и всех попов убить надо, а церкви взорвать.
Про провославную инквизицию в курсе, но вот "еще какая" - не понятно. Бюрократическая, которая согрешивших священников штрафовала? Ну так я тогда за такаую инквизицию сегодня.
ну гонения против учёных допетровских времен, сожёние неверующих и прочие у меня список есть , ну ладно, это есть у каждой религии и стыдится этого естественно.... те кто хотя взрывать и рушить православные храмы, не способствую развитию родноверия, они хотят удовлетворить свою звериную душу, которая требует крови... ведь и настоящие язычники и христиане хотят сделать человека лучше, просто пути у нас разные, но цель одна.... зачем враждовать? если человек хочет он идёт к нам, если ему больше нравится христианство то он идёт к вам.... я глубоко сожалею о том времени когда мы истребляли друг друга как дикие звери и надеюсь на понимание современных христиан, мы вам не враги!
Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
про жидов попрощу не говорить, у меня друг еврей и что с того??? вообще с чего такая ненавитсь к евреям?
Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
многие идут в язычество видя там богов которые говорят опираясь на "Силу" и этим людям плевать на задачу язычества, я пришёл в язычество из за болезни, и я вылечился.... теперь я сам помогаю другим и только в помощи ближнем я вижу для себя язычество, а православному храму помогаю 1) у меня мать христианка 2) я многим обязан настоятелю храма 3) и самое главное, мне хочется помогать...
Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:
большинство людей в душе не лучше зверей, животные хотя бы не убивают себе подобных из за золотых побрякушек, и язычество и христианство существуют для того что бы "вытравить" и вычистить из души человека всё то что вы зовёте грехами, а мы называем звериной частью души, той частью, которая заставляет человека убивать, воровать, предавать и лгать... просто у нас методы немного разные..
Я не гвоорю об отдельных фразах. Я гвоорю о принципах, в первую очередь. И данные фразы привожу лишь как подтверждение принципам.
Видите ли, если даже какой-то представитель христианства ляпнул что-нибудь неадекватное, то как мы можем определить что это неадекватное? Откроем Евангелие и посмотрим, соответсвует это принципам Евангелия или нет. Ветхий завет необходимо рассматривать через Евангелие.
А если ляпнул что-нибудь материалист? То ка кузнать что он ляпнул неадекватное? А вот в том и проблемА, что никак.
А сами принципы материализма, или ислама, напримре, или того же язычества - они не запрещают делать многое из того, и даже наоборот, разрешают и призывают к тому, что нам кажется аморальным. Мы называем это общечеловеческими ценностями, гуманизмом, но все это банальный плагиат у христианства.
Eugeniy Не всё так просто, как кажется. Извратить можно и принципы Евангелия. История знает немало примеров, когда "убивали во имя веры и христа". Почему пишу слова "Вера" и "Христа" с маленькой буквы в том предложении, надеюсь, вы понимаете.
А с материалистами ещё проще, чем с верующими. Жесткая логика и знания.
В этом плане очень показателен Анекдот.
Итак во времена древние, тысячу с лишним лет назад жил один парень. Его национальность значения не имеет, как и происхождение. Задумал тот молодой парень стать атеистом. А ходили в те времена слухи о некоем Мойше атеисте, что мог любого священника в диспуте за пояс заткнуть. Решил юнец найти этого Мойшу атеиста и стать его учеником. Много он ходил, много людей расспрашивал о Мойше, и вот, после нескольких лет странствий, он подошел к хижине, где, как ему сказали, жил великий Атеист.
На стук ему ответил дребезжащий старческий голос:
-Кого там несет на ночь глядя?
-Простите, но вы ли Мойша атеист?
-Пока живу, надеюсь, юноша.
-Я прошел много миль, я путешествовал по разным странам, чтобы найти вас. Я хочу стать вашим учеником.
Старик удивленно уставился на юношу.
-Учеником? Но чему ты можешь обучиться у меня? Я не ремесленник, не ученый, ни политик.
-Я слышал, что вы - величайший атеист. Я тоже атеист, и хотел бы слушать ваши доводы и учится.
-Так ты, юноша, атеист?
-Да, я не верю ни в каких богов. Их нет.
-Что же интересно… Но послушай меня юноша. Ты читал Библию, Коран или Апокрифы?
-Нет, но…
-Не перебивай старших, юноша. Ты разговаривал со жрецами, священниками, имамами?
-Нет
-Ты совершал паломничества в святые места?
-Нет, но зачем. Я же не верю в это…
-Ты жил при ските отшельников, наблюдая за их жизнью и разговаривая с ними?
-Нет
-Ну, тогда, юноша, ты не Атеист.
-А кто я тогда?
-Ты - невежа!
В данном Анекдоте заложен глубокий смысл. Что без знаний и логики, любой человек называющий себя "материалистом" или "атеистом", на самом дели, такой же верующий, как и другие люди, только прикрывающий свои незнания и свое невежество, чужим мировоззрением, но сами в этом мировоззрении не разбирающиеся. И кто они на самом деле, в Анекдоте хорошо сказано.
Да и провиденные вами примеры, показывают правильность Анекдота. Если посмотреть историю, то у большинства Гениев, ещё в детстве были замечены психологические отклонения. И если слушать глупости и неадекватные высказывания некоторых, кто выдает себя за материалистов. То в итоги не было бы таких людей как Леонардо да Винчи
, Альберт Эйнштейн и других подобных им людей.
Незнание (откровенная глупость) не оправдывает человека и тем более не красит.
решил-таки сменить узколобое и необъективное название темы.
Normann, если говорить о морали/нравственности, то стоит определиться что брать точкой отсчета. Вы сам знаете себе цену, и субъективно и объективно, Вы можете считать себе нравственным человеком или стремящимся к нравственному совершенству на практике, и вряд ли этому нужно искать подтверждение на всяких там форумах
Евгений кстати не прав, что с точки зрения Христианства вы аморальны, не обращайте внимание.
а вообще, без переходов на конкретные личности, можно продолжить тему в том плане - что брать за точку отсчета тем же христианам и родноверам в плане мерок нравственности (мораль в теме вообще слово не очень уместное, кстати, ну да ладно )
Добавлено спустя 22 минуты 17 секунд:
п. с. а/ может переименовать тему в "Безнравственны" вместо аморальны?"
я вот вообще не врубаюсь причем тут мораль и аморальность в таких глобальных вопросах. с таким же успехом можно было спросить - дураки ли все неверующие )). ну и ответ был бы уготован - да, бо не верят в моего Боженьку.
примитив вобщем
я отношу себя к "Родноверам" но я помогаю нищим, жертвую деньги приютам, помогаю местному православному храму (наша вера уважает вас и не указывает быть агресивными к вам), закупаю учебники для школы.... я "Аморален"????? У каждой религии были глупые и неприятные моменты в истории, у нас это жертвоприношения, у вас инквизиция (да-да у православных тоже была инквизиция и ещё какая) но религия "модернизируется" относительно периода в котором живут её адепты... вам же не мыслимо сжигать людей за ересь в 21 веке??? так же и нам не мыслимо приносить жертвы в 21 веке. А все эти ряженые клоуны прыгающие через костёр или молящиеся пню, просто дураки отставшие от времени....
Честно говоря не совсем понял - каким образом стартовый пост связан с названием темы? Вы утверждаете, что относитесь к неким "родноверам". Не буду вдаваться в нюансы, но уже по посту становится ясно, что Вы относите себя к некому религиозному культу. А любой религиозный культ основан на ВЕРЕ, независимо от идейной базы культа. Т.е., причислив себя к религиозному культу, Вы сознались в том, что вы - верующий. В заголовке темы вы не удосужились указать - во что верующий. Поэтому, я понимаю- Ваш вопрос задан в отношении ЛЮБОЙ веры. Т.е. может ли быть аморален христианин (язычник, мусульманин, вакхабист, ктулхист или др.- вписать нужное)? Чтобы ответить на этот вопрос, стоит вспомнить - что есть мораль? Откуда ее источники? И каков диапазон действия? В разные времена у разных народов действовали совершенно различные моральные устои, хотя и пересекавшиеся по некоторым нормам. А потому один и тот же поступок в разные времена разными народами оценивался по-разному! Следовательно "моральность" поступка - понятие субъективное, а потому - не имеющее объективной оценки. Если по-простому, то поступки любого верующего, как и неверующего могут быть одновременно и моральны и аморальны. Все зависит от того - с позиции норм какой морали судить (христианской, нацистской, советско-коммунистической, языческой, исламской или др. - вписать нужное). Опять же мораль той же РПЦ сегодня и мораль РПЦ 17 века - вещи существенно различные. В 17 веке было нормой (т.е. морально) гонение на староверов. Сегодня - это аморально.
# Добавлено: Вс Фев 12, 2012 1:28 am Заголовок сообщения:
jawadim писал(а):
Опять же мораль той же РПЦ сегодня и мораль РПЦ 17 века - вещи существенно различные. В 17 веке было нормой (т.е. морально) гонение на староверов.
извините за оффтоп, но гонения устраивало государство. Государство и религиозная идеология были сильно связаны и отрицание Церкви и государя считалось государственным преступлением. Тут эту тему лучше не продолжать, у нас есть тема, посвященная старообрядчеству или можете создать новую, если вам интересен этот вопрос.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы