Автор |
Сообщение |
Eugeniy
Я здесь живу
Репутация15
Возраст: 32 Пол:
Зарегистрирован: 22.06.2008
Сообщения: 2001
Откуда: г.Минск
Награды: Нет
|
# Добавлено: Вс Июн 19, 2011 2:06 am Заголовок сообщения: |
|
Вы видимо не так поняли ни Чаплина, ни меня. Есть такие слова страшные в Писании: "Ибо если бы кто, придя, начал проповедывать другого Иисуса, которого мы не проповедывали" (2Кор.11:4). Значит можно проповедовать Иисуса Христа, но не настоящего, а как писал Достоевский в романе "Идиот"- "искаженного Христа проповедует, им же оболганного и поруганного, Христа противоположного!... антихриста проповедует!"
Суть статьи в том, что в умах гуманистолиберальной интеллигенции вместо настоящего Иисуса Христа - Царя Царей, Господа Славы, который "учил как власть имущий, а не как книжники и фарисеи", у них в умах выстроен ментальный идол - ненастоящий Иисус Христос, лжехристос. А настоящий истинный Христос - воплощенное Слово им и не нужен.
Цитата: Тот, кто любит Господа, возвещает и упоминает Его Имя всегда и в любом случае конкретно и торжественно, крайне-по-доброму, и с огромной любовью, уважением, и доверием с хорошими, светлыми добрыми эпитетами. Правильно, совершенно верно. Но кумир, созданный человеком по образу и подобию своему - это идол. Искаженный Христос, Христос нереальный - это ментальный, мысленный идол.
Цитата: То, что Вы сказали, что лучше презирать себя - это бред. Это не мои слова. Это слова святого блаженного Августина из его работы "град земной и град Божий". Может не совсем корректно процитировал. Вроде бы так:
"две разновидности любви порождают два града: земной град создан любовью к самим себе, доведенной до презрения к Богу, небесный - любовью к Богу, доведенной до полного самозабвения. Первая возносит самое себя, вторая - Бога. Первая ищет людскую славу, вторая устремлена к высшей славе Бога"
Цитата: Зря Вы про зависть. Почему зря? Если бы не завидовали, порадовались бы, что батюшек любят, что им дарят машины дорогие, потому как значит любят служителей Божиих, а значит и Господа любят. А так зависть - "ах, негодяи, попы толстопузые, на крутых тачках разъезжают". Это ловкая подмена дьявола, когда он страсти и пороки иными названиями называет. Гордость - чувство собственного достоинства, сребролюбие - коммерческая жилка, зависть - борьбой за социальную справедливость и т.д. |
|
|
|
|
|
Cat
Участник Форума
Репутация15
Пол:
Зарегистрирован: 01.11.2009
Сообщения: 296
Награды: Нет
|
# Добавлено: Вс Июн 19, 2011 10:45 am Заголовок сообщения: |
|
Eugeniy писал(а): Вы видимо не так поняли ни Чаплина, ни меня. Есть такие слова страшные в Писании: " Ибо если бы кто, придя, начал проповедывать другого Иисуса, которого мы не проповедывали" (2Кор.11:4). Значит можно проповедовать Иисуса Христа, но не настоящего, а как писал Достоевский в романе "Идиот"- " искаженного Христа проповедует, им же оболганного и поруганного, Христа противоположного!... антихриста проповедует!"
Суть статьи в том, что в умах гуманистолиберальной интеллигенции вместо настоящего Иисуса Христа - Царя Царей, Господа Славы, который "учил как власть имущий, а не как книжники и фарисеи", у них в умах выстроен ментальный идол - ненастоящий Иисус Христос, лжехристос. А настоящий истинный Христос - воплощенное Слово им и не нужен.
Цитата: Тот, кто любит Господа, возвещает и упоминает Его Имя всегда и в любом случае конкретно и торжественно, крайне-по-доброму, и с огромной любовью, уважением, и доверием с хорошими, светлыми добрыми эпитетами. Правильно, совершенно верно. Но кумир, созданный человеком по образу и подобию своему - это идол. Искаженный Христос, Христос нереальный - это ментальный, мысленный идол.
Цитата: То, что Вы сказали, что лучше презирать себя - это бред. Это не мои слова. Это слова святого блаженного Августина из его работы "град земной и град Божий". Может не совсем корректно процитировал. Вроде бы так:
" две разновидности любви порождают два града: земной град создан любовью к самим себе, доведенной до презрения к Богу, небесный - любовью к Богу, доведенной до полного самозабвения. Первая возносит самое себя, вторая - Бога. Первая ищет людскую славу, вторая устремлена к высшей славе Бога"
Цитата: Зря Вы про зависть. Почему зря? Если бы не завидовали, порадовались бы, что батюшек любят, что им дарят машины дорогие, потому как значит любят служителей Божиих, а значит и Господа любят. А так зависть - "ах, негодяи, попы толстопузые, на крутых тачках разъезжают". Это ловкая подмена дьявола, когда он страсти и пороки иными названиями называет. Гордость - чувство собственного достоинства, сребролюбие - коммерческая жилка, зависть - борьбой за социальную справедливость и т.д.
1) И всё же Вы не правы и весьма заблуждаетесь. Вы не исполняете первую заповедь в законе. Она гласит: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый (Мк 12, 29). Вместо личного благоговейного отношения к Нему, доброй проповеди о Нём, Вы, своими пустыми буквочками на форуме, реально строчите богохульства. Господь Иисус никак не может разделиться, и стать "иным", а тем более "идолом" даже в душе ближнего по сравнению с вашей, даже если ближний Его "неправильно воспринимает". И поэтому Вы грешите, когда пишете о Боге так. Не смог читать Ваше последнее сообщение, много пропускал недобрых слов. После этого даже хорошие слова о Боге из ваших уст уже ничего не стоят, и могут даже пойти, Вам в осуждение, как лицемера.
Человек призван говорить прежде всего от себя. А христианин призван ещё также не осуждать ближнего.
И если в Вашей душе Господь Един, и если Он - действительно Друг Вам, то как можете писать о Нём плохое??? Даже выуживая это плохое из души ближнего. Но если так пишете, значит "разделили" Его в своей душе: это - Бог "неправильных" ближних; а это - Мой.
А кроме этого, говоря так :Eugeniy писал(а): И разве не тот же Бог установил десятину на храм , Вы показываете своё настоящее отношение к Нему, и опять, как-бы, делите-разделяете.
Итак, задумайтесь. Своими высказываниями Вы нарушаете первую заповедь.
А, как я писал в предыдущем посте - то и вторую - подобную ей (поскольку, то, как "процитировали" кого-то - то так сами и хотели сказать).
В то же время, охотно сами разбрасываетесь словами: ересь, еретик. Вам не больно от такого портрета?
2)Вообще-то, про "попов" - заметьте - Вы написали.
Просто, я имел ввиду: когда вокруг столько много обездоленных, как можно ездить на Лексусе? Даже если слишком щедрые пожертвования - можно на "излишек" пошиковать?
В первоапостольской церкви знаете, как было заведенно? - Довольствовали вдов.
Разве в наше время мало сирот, больных, малоимущих? Обьясните, как при этом "радоваться за богатого батюшку"???
P.S. Не обманывайтесь, и не обманывайте. Вы видели, чтобы священнику кто-то подарил дорогой автомобиль? Человек в церковь идёт - задумается: положить ли в ящик эти несчастные 5000 Br. Хотя, бывают, жертвуют много. Но тайно, и не адресно-"мерседесами". |
|
|
|
|
|
Eugeniy
Я здесь живу
Репутация15
Возраст: 32 Пол:
Зарегистрирован: 22.06.2008
Сообщения: 2001
Откуда: г.Минск
Награды: Нет
|
# Добавлено: Вс Июн 19, 2011 2:23 pm Заголовок сообщения: |
|
Цитата: И всё же Вы не правы и весьма заблуждаетесь.
Здорово, а недавно я вам тоже самое говорил. И кто прав, а кто заблуждается, как решать?
Цитата: Вы не исполняете первую заповедь в законе. С чего бы вдруг?
Цитата: Господь Иисус никак не может разделиться, и стать "иным", а тем более "идолом" даже в душе ближнего по сравнению с вашей, даже если ближний Его "неправильно воспринимает". Истинный Христос Бог не может разделиться. Но в уме человек может построить идола и ему поклоняться вместо истинного Бога. При этом может именовать свой любимый идол - "Иисус". Но от такого названия идол не станет настоящим реальным Иисусом Христом. По-моему это не так трудно понять. Об этом и Писание предупреждает, что может быть другое благовествование, могут проповедовать иного Иисуса, которого Апостолы не проповедовали, могут дать иного духа, которого Апостолы не давали, и это неудивительно, ведь и "сам сатана принимает вид Ангела света" (2Кор.11:14), а из аскетического опыта известно, что и не только ангела, но и святых, и Богородицы и даже Самого Иисуса Христа.
Цитата: Не смог читать Ваше последнее сообщение, много пропускал недобрых слов. Там, собственно, слов-то и немного.
Цитата: Человек призван говорить прежде всего от себя. А христианин призван ещё также не осуждать ближнего. Христианин своего мнения иметь не должен, а во всем должен придерживаться точки зрения Господа Бога.
Цитата: И если в Вашей душе Господь Един, и если Он - действительно Друг Вам, то как можете писать о Нём плохое??? Где я писал о Господе и Спасителе нашем Иисусе Христе писал плохо? Гореть мне в геенне тогда. До того как стал христианином - да, писал и хулил. Но сейчас, где я про Господа Бога писал что-то плохое???
Цитата: это - Бог "неправильных" ближних; а это - Мой. При чем здесь это? Бога никто не делил. Есть один истинный Бог, создатель вселенной. Православные Ему и служат. А есть те, кого люди почитают за богов, и таковы много, но это - идолы. Или, по вашей логике, поклонение зевсу, например, приемлилмо?
Цитата: как-бы, делите-разделяете. Не делю Бога. А хотел показать, что с одним Богом люид вступили в Ветхом Завете, с Ним же мы в Новом завете.
Цитата: А, как я писал в предыдущем посте - то и вторую - подобную ей Вы тут опять про иконопочитание?
Вот священников на лексусе я не видел.
Ну решил бизнесмен вести духовную жизнь, решил священнику подарок такой сделать.
Наши люди решили уже и Бога обокрасть. |
|
|
|
|
|
Cat
Участник Форума
Репутация15
Пол:
Зарегистрирован: 01.11.2009
Сообщения: 296
Награды: Нет
|
# Добавлено: Вс Июн 19, 2011 6:06 pm Заголовок сообщения: |
|
Не вижу больше смысла диспутировать. Каждый ответит за своё - и довольно с этого. Eugeniy писал(а): .
Цитата: А, как я писал в предыдущем посте - то и вторую - подобную ей Вы тут опять про иконопочитание?.
Нет. Я говорил о презрении. Презрении к себе. И невозможно любить ни ближнего, ни Бога, презирая себя. Слова о презрении к себе - Ваши слова, и написаны Вами были чёрным - по белому. Не увиливайте.
В юных летах на самом деле никак не получается у Вас прикинуться "опытным" христианином.
Eugeniy писал(а): .Вот священников на лексусе я не видел.
Ну решил бизнесмен вести духовную жизнь, решил священнику подарок такой сделать.
Наши люди решили уже и Бога обокрасть.
1)Не будьте голословным. Какому конкретно священнику подарили дорогой автомобиль?
2)Хотите увидеть Лексус - поезжайте в г.п. Октябpьский. Кстати там росписи в храме очень красивые.
Всего доброго.
P.S. За лексус никому ничего не говорю. Он мог быть куплен действительно честно. |
|
|
|
|
|
Eugeniy
Я здесь живу
Репутация15
Возраст: 32 Пол:
Зарегистрирован: 22.06.2008
Сообщения: 2001
Откуда: г.Минск
Награды: Нет
|
# Добавлено: Вс Июн 19, 2011 11:19 pm Заголовок сообщения: |
|
Цитата: Нет. Я говорил о презрении. Презрении к себе. И невозможно любить ни ближнего, ни Бога, презирая себя. Слова о презрении к себе - Ваши слова, и написаны Вами были чёрным - по белому. Не увиливайте. ну я по памяти писал, имел в виду не презрение, а именно самозабвение.
Цитата: Не будьте голословным. Какому конкретно священнику подарили дорогой автомобиль? Ну, дело в том, что у меня только пару священников знакомых. Им, действительно, не подарили. А это Осипов рассказывал, что так бывает, что в Москве батюшкам и котеджи строят. |
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
|
|