[Alena]

physician писал(а):

Мирная и спокойная - это когда человек готов, спокойно это принимает, и его близкие тоже. А во внезапности спокойствия маловато будет....

Согласна.
Я вот о чем задумываюсь в последнее время. В народе принято считать что лучше умереть быстро и внезапно чем заболеть и наперед знать о своей кончине. Но с другой стороны, человек, зная о приблизившейся смерти, имеет возможность подготовиться к исходу: исповедаться, причаститься. Внезапно погибнувший такой возможности не имеет.
Кто что думает по этому поводу?

[Pafnuty]

Alena писал(а):

Кто что думает по этому поводу?

Второе предпочтительнее.

[Ded_Moroz]

Alena писал(а):

Согласна.
Я вот о чем задумываюсь в последнее время. В народе принято считать что лучше умереть быстро и внезапно чем заболеть и наперед знать о своей кончине. Но с другой стороны, человек, зная о приблизившейся смерти, имеет возможность подготовиться к исходу: исповедаться, причаститься. Внезапно погибнувший такой возможности не имеет.
Кто что думает по этому поводу?

Любая смерть, и внезапная, и ожидаемая это очень плохо, конечно если умирает хороший человек.
Лучше быстро и внезапно, потому что ожидать смерти это мягко говоря "не очень приятно". А главное, это как ты прожил свою жизнь, а не то, успел ли ты исповедаться, причаститься, и.т.п. (христиане наверное считают по другому?)

[Pafnuty]

Ded_Moroz писал(а):

христиане наверное считают по другому?

Внезапная смерть - глупая смерть. Типа жил долго и ушел по-английски. ИМХО лучше в собственной постели в окружении близких и друзей.

[Ded_Moroz]

Pafnuty писал(а):

Внезапная смерть - глупая смерть.

Глупостей не говорите ОК?

Примеры:
1)любая насильственная смерть
2)пожертвовал собой ради кого-то другого(это тоже бывает внезапно)
и.т.п.

Это "глупая смерть"??
В третий раз вам говорю Pafnuty : обдумывайте свои слова тщательнее.

[Pafnuty]

Ded_Moroz писал(а):

Примеры:
1)любая насильственная смерть...


...Это "глупая смерть"??

Да, это глупая смерть. А пожертвовать собой - это не внезапность. В этом случае человек понимает, что делает. Он в этом случае делает полезность, помогая спасти другую жизнь, бывает и не одну. Такой поступок может больше стоить всех полезностей за всю его прошедшую жизнь. Пример - подвиг Матросова, закрывшего собой амбразуру дота, подвиг Панфиловцев на войне, остановивших наступление танковой бригады и спасших своей жертвой много жизней, подвиг роты солдат в Чечне, вызвавших огонь на себя и т.д.

Ded_Moroz писал(а):

Pafnuty : обдумывайте свои слова тщательнее

Аналогично.

[Ded_Moroz]

Pafnuty писал(а):

А пожертвовать собой - это не внезапность.

Обьясняю "для тех кто в танке"(с).
Под внезапной смертью в контексте данного разговора понималась невозможность исповедаться, причастится, и.т.п.
Вот каким был вопрос:

Alena писал(а):

Но с другой стороны, человек, зная о приблизившейся смерти, имеет возможность подготовиться к исходу: исповедаться, причаститься. Внезапно погибнувший такой возможности не имеет.

В тех ситуациях которые вы привели вы успеете максимум помолится.

Pafnuty писал(а):

Да, это глупая смерть

"Был бы ты рядом, дал бы по морде"(с)
Было много ОЧЕНЬ достойных людей, которые гибли например в автоаварии. (Пьяный водитель на Камазе навстречу например).

Глупая смерть в моем понимании например: пилить напильником снаряд. (тупо, но первое что вспомнилось).

[Pafnuty]

Ded_Moroz писал(а):

Глупая смерть в моем понимании например: пилить напильником снаряд.

Ну каждый понимает по разному в меру своей испорченности. Пилящий напильником снаряд знает, что делает. Это называется самоубийством, а не жертвой. А чем умна гибель достойных людей в автоаварии? Это нелепая ненужная смерть.
А вообще тема уже давно в оффтопик ушла. Уже "дал-бы-по-морде" появилось.

[her_Woldemaar]

Pafnuty писал(а):

Ded_Moroz писал(а):

христиане наверное считают по другому?

Внезапная смерть - глупая смерть. Типа жил долго и ушел по-английски. ИМХО лучше в собственной постели в окружении близких и друзей.

Глупая смерть - это когда по пьяни захлебнулся в блевотине или нечто подорбное.
А когда погиб от руки убийцы, или просто несчастный случай - что здесь глупого??

[Alexander_Larin]

Знаете, смерти бывают разные, и благая смерть будет та, которая богоугодна. Убили тебя за веру, быстро медленно, или просто застрелили внезапно, это благо. Погиб внезапно помогая кому либо, тоже благо. И вообще подобными вопросами Бог занимаеться. Он нас призывает, тогда когда Ему угодно. А Бог есть Любовь.

[Strange]

Я заметила, что среди людей неверуюших распространено мнение, что если человек скончался скоропостижно, то ето легкая смерть, так как он ни сам не мучался, ни мучил своих родственников затяжной тяжелой болезнью. С точки зрения веруюшего человека скоропостижная смерть без исповеди и причастия- вопрос, благо ли. Но я думаю, надо оставить Господу право решать, чья смерть блага, а чья нет.

Слышала и такое мнение, что умереть на Пасху-великое благо..

[her_Woldemaar]

Strange писал(а):

Я заметила, что среди людей неверуюших распространено мнение, что если человек скончался скоропостижно, то ето легкая смерть, так как он ни сам не мучался, ни мучил своих родственников затяжной тяжелой болезнью. С точки зрения веруюшего человека скоропостижная смерть без исповеди и причастия- вопрос, благо ли. Но я думаю, надо оставить Господу право решать, чья смерть блага, а чья нет.

Слышала и такое мнение, что умереть на Пасху-великое благо..

А в пост - великое горе?

Я всё-таки соглашусь с мыслью одного из форумчан: важно не то, как, когда и где умер человек, а то, как он прожил жизнь.

А подход: живи пофиг как, но в конце не забудь поисповедоваться и причаститься, и всё тип-топ - это чисто пассивное, паразитарное мышление в стиле "халява ловись".

[Strange]

Вот я и говорю-давайте оставим право решать вопрос о благой смерти Господу

[Ded_Moroz]

Alena, а Вы, как автор топика, сами что думаете? Какая смерть "лучше"?

[Alena]

her_Woldemaar писал(а):

Я всё-таки соглашусь с мыслью одного из форумчан: важно не то, как, когда и где умер человек, а то, как он прожил жизнь.

А подход: живи пофиг как, но в конце не забудь поисповедоваться и причаститься, и всё тип-топ - это чисто пассивное, паразитарное мышление в стиле "халява ловись".

Это так. Во всем нужна рассудительность. Незря духовники советуют жить так, чтобы не забывать о смерти, быть готовым к ней (в разумных пределах). А вот исповедь игнорировать не стоит, если есть такая возможность. По крайней мере я бы так сделала. И, наверное, большинстов верующих тоже.

Насчет того какая смерть лучше, я все-таки "против" скоропостижной кончины.
Во-первых: если человек болеет, и его близкие знают что это конец, тогда сама его смерть воспринимаеться легче: люди заранее подготовливаються психологически, им легче пережить похороны (относительно легче). В случаях внезапной гибели, близкие усопшего долго отходят от пережитого шока.

Второе: сам болеющий успеет завершить свои земные дела, чем избавит своих близких от возможных важных забот. Например, проблем с квартирой. Или, как иногда бывает, умерший ни кому не сказал кому давал долги, или кто сколько должен, чем выгодно воспользуються должники. Да и много афер могут провернуть нечистые на руку люди, воспользовавшись подобной внезапностью и неинформированостью родственников погибшего.

Да и трагическая гибель не всегда бывает легкой. Может тот час-полтора ужасных физических мучений "равноправны" двум месяцам болезни.