# Добавлено: Сб Сен 26, 2009 9:09 pm Заголовок сообщения:
AndreyZ писал(а):
Все это правильно но без отвержения своей води Бог не может действоваь в человеке полноценно.Пока человек будет хоть в чем то согласовывться со своей волей это непременно будет приходить не в соответствие с волей Божией.
Тут ты превзошел сам себя... Так извратить Христианство...
# Добавлено: Сб Сен 26, 2009 10:27 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
мне вот думается что ищущий повода, найдет его в любом нашем обряде.
Ну это само собой. =) Я про то что отдельные граждане сами регулярно на блюдце с голубой каемкой кучу "вкуснейших" поводов подносят. А иные не различают где невменяемые иннэнисты, а где нормальные христиане.
# Добавлено: Сб Сен 26, 2009 11:34 pm Заголовок сообщения:
Acid писал(а):
впрочем это отдельная тема и касается только церковных людей.
- хорошо,обсудим отдельно
а Вы уже церковным человеком стали?
Acid писал(а):
только чем "церковные" люди отличаются от "нецерковных"?(то что атеисты невежды и безумцы,я уже читал) улыбаюсь
атеист не значит невежда и безумец, равно как и верующий. но и там и там есть оные.
чем отличаются? многим. но в контексте моих слов - неким моральным правом обсуждать определенные вопросы, которые касаются церковной жизни, богословия.
у меня хоть и есть богословское образование, но и я не считаю себя вправе обсуждать некоторые очень сложные богословские или духовные вопросы.
не хватит ни знаний ни опыта. что уж говорить о людях, которые перед собой железный занавес в духовный мир поставили.
Их выбор, но пусть отдают себе отчет - почему с ними не хотят обсуждать те или иные вопросы.
Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Steppenwolf писал(а):
Я про то что отдельные граждане сами регулярно на блюдце с голубой каемкой кучу "вкуснейших" поводов подносят.
уточните - вы о том, кто совершает конкретные осуждаемые действия либо о тех, кто об этом говорит людям, анализирует ситуацию?
Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Roy_Jones писал(а):
Тут ты превзошел сам себя... Так извратить Христианство...
не, брат. тут не совсем извращение Христианства. по сути ведь во многом верно. тут скорее картина первоклассника перед штангой-соткой.
Хотя в первом классе Тренер эту штангу Сам держит.
абы не надорваться когда во втором Он отпустит
# Добавлено: Вс Сен 27, 2009 2:35 am Заголовок сообщения:
sternman писал(а):
не, брат. тут не совсем извращение Христианства. по сути ведь во многом верно. тут скорее картина первоклассника перед штангой-соткой.
Хотя в первом классе Тренер эту штангу Сам держит.
абы не надорваться когда во втором Он отпустит
Ценю то, что ты привел близкую мне аналогию со спортом
Мысль понял, вероятно ты прав... Но взгляды Андрея меня порой пугают. Надеюсь все еще изменится, и за деревьями все-таки проступит лес.
Добавлено спустя 7 минут 27 секунд:
Steppenwolf писал(а):
Ну это само собой. =) Я про то что отдельные граждане сами регулярно на блюдце с голубой каемкой кучу "вкуснейших" поводов подносят. А иные не различают где невменяемые иннэнисты, а где нормальные христиане.
Я, как человек не религиозный, и соответственно общающийся в нерелигиозных кругах, подтверждаю это. От Христианства людей отворачивают чаще всего сами же Христиане. Способов это сделать много - показать забитость, социальную дезориентированность, парализующий ужас перед Богом и грехами, уверенность в собственной никчемности, депрессивность... список можно продолжать.
А на самом деле Христианство несет в себе массу доброго и радостного, и даже не веря в Бога как такового можно черпать оттуда множество верных и умных идей. А когда попадается "отмороженный" священник, то страшно подумать скольких людей он отвратил от этих идей.
К счастью, почти все священники, с кем мне довелось пообщаться - это на редкость адекватные и приятные люди, с которыми действительно приятно общаться даже полнейшему атеисту.
Имхо, хороший священник, видя что веру в Бога и дословное понимание Библии человеку привить не возможно, постарается привить хотя бы идею доброты и любви, заложенную в Христианстве, и тем самым спасти человека через "жизнь по совести".
# Добавлено: Вс Сен 27, 2009 9:26 am Заголовок сообщения:
sternman писал(а):
не хватит ни знаний ни опыта
- хм,ну априори утверждать,что у меня не было религиозного опыта вы же не станете?
Как у вас мог быть опыт атеизма,так и меня был опыт религиозной (православной) веры.Вопросы богословия как части общечеловеческого знания вполне могут рассматриваться как предмет дискуссии - и если они не выдерживают элементарной внешней критики - это внутренние проблемы богословия.
sternman писал(а):
Их выбор, но пусть отдают себе отчет - почему с ними не хотят обсуждать те или иные вопросы.
- ну тут совсем не из-за этого не хотят обсуждать,не стоит кривить душой.На практике(можно проверить по определенным веткам) получается что сколько верующих - столько и мнений, да еще и трудно найти мнение,внутренне непротиворечивое с логической точки зрения.
# Добавлено: Вс Сен 27, 2009 1:17 pm Заголовок сообщения:
Acid писал(а):
утверждать,что у меня не было религиозного опыта вы же не станете?
не стану, хотя почти уверен, что человек, по-настоящему переживавший религиозный опыт уже никогда не будет говорить что Бога нет, духовного мира нет. Отойти от этого может, бороться тоже.
Acid
форумы - я говорил - это исключение в плане обсуждения всех церковных вопросов.
всегда обсуждать богословские вопросы могли только самые достойные люди Церкви, кого на это дело благословили. Не то что бы остальным возбранялось обсуждать - рекомендовалось это делать крайне осторожно, чтобы не навредить своей душе и не впасть в заблуждения.
В Церкви есть свои святыни, которые она хранит от осквернений, это не только материальные вещи, но и духовные действия, знания. Просто с этим считайтесь раз в чужой монастырь пришли, и не навязывайте своих правил игры, пожалуйста.
# Добавлено: Пн Сен 28, 2009 7:07 pm Заголовок сообщения:
в продолжении темы Боголюбово.
Из ЖЖ Кирилла Фролова
Цитата:
Пока Святейший спасает Союз Белой и Великой Руси, "Русская линия" поддержала "опричнину" в Боголюбовском монастыре , вновь нападая на игумена Сергия (Рыбко), сказавшего правду о сектантско - опричных тенденциях в этой обители. О. Сергий готов подтвердить сказанное, он знает много о том, как искажают православную духовную и аскетическую жизнь сектантствующие "опричники". Защищать последних значит выставлять себя такими же.
Святейший Патриарх Кирилл, выступая в Богословском Институте св. Кирилла и Мефодия в Минске, назвал явления, приводящие к "пензенской пещере", и духовно, и социально опасными.
Церковное руководство уже откликнулось на происходящее: глава пресс-службы Московской патриархии священник Владимир Вигилянский сказал, что даже если одна десятая фактов подтвердится, ответ со стороны священноначалия будет жестким.
# Добавлено: Вт Сен 29, 2009 11:15 am Заголовок сообщения:
В очередной раз всплывает красноречивый факт: противоИННщики и царебожники идут единым строем с "русско-националистами" и даже с РНЕ. Сектантско-раскольнический дух подобных организаций хорошо заметен даже далёким от церковной жизни людям. Пропагандисты русской национальной идеи в её шовинистическом варианте всегда рады стараться "прихватизировать" Православие, тем или иным образом доказать, что вне их идеологии и настоящего Православия нет.
Мне долгое время было непонятно отсутствие чёткой позиции священноначалия по данным вопросам: с одной стороны, "мытищинский чин" осуждён, было предписано извергать из сана священнослужителей, которые попытаются его проводить, однако же анафема еретикам-харизматам так и не прозвучала, да и особых санкций против них не применялось. Как пропагандировали свои ереси, так и пропагандируют. Полагаю, что священноначалие руководствовалось соображениями пастырской икономии, не идя на обострение конфликта, так как в России позиции раскольников достаточно сильны, чтобы оторвать от церковной ограды несколько десятков тысяч человек.
Надеюсь, что теперь адекватные меры будут приняты, а этот случай послужит хорошим уроком и для неофитов, и для уже воцерковлённых людей: не воспринимайте всерьёз всякого, кто противопоставляет свою позицию общецерковной и критикует Священноначалие. И неважно, кто он - епископ, священник, монах или мирянин. Ибо если сотрясающих воздух харизматов не воспринимать всерьёз, они никого за собой увлечь не смогут и останутся одни со своей ересью. А там - глядишь, покаются и обратятся сами.
В ком нет духа мирного, тот не может творить Волю Божию, как бы красноречиво он ни выражался.
# Добавлено: Вт Сен 29, 2009 2:19 pm Заголовок сообщения:
Кошшшшшшмарище!!!!!
Реально,не монгастырь,а исправительно-трудовая колония!
И находятся же такие "старцы"!!!! Эксплуатация детского труда!!!!!!! Скотины!!!! Просто слов нету!!! (я имею ввиду ЦЕНЗУРНЫХ слов).
Молодцы девчёнки,что додумались сбежать!
А вообще-то есть и нормальные монастыри,просто,как говориться,в семье не без урода.
А в монастырь человек должен приходить сознательно и добровольно,а не из-под палки...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
Репутация3
Репутация9
Репутация45
Репутация9
Репутация8
Репутация2
Репутация36
